【なぜ上がらない❗❓】日本は30年上がってない…

民間企業で働く人の去年1年間の平均給与は433万円余り。この30年間で各国の所得は大幅に上昇したのに対し、日本はほぼ横ばいで推移しています。

「なぜ年収は上がらないのか？」

私たちに寄せられた意見をもとに専門家に聞いてみました。
（おはよう日本取材班）

（中略）

給料を上げない代わりに解雇しない

石川所長は「アメリカなどは景気に合わせて賃金も上がっていきました。ただ、簡単に解雇などをしているので、失業率が高いんです。
韓国も2018年に最低賃金を上げましたが、それによって仕事を失う人も急増しました。それに対して、日本は給料をあげない代わりに解雇しないという選択をしてきたといえます」。


淘汰がなく安定的だが進化が起きない

小林教授は「他の国は物価も上がっていて、30年ぐらい前に2倍になっています。日本は安い国になりました。タクシー運賃やホテルの値段もです。円の価値があがっていないともいえます。
ほかの先進国は、比較的高い値段をつけても高く売れるもの、つまり付加価値が高いものをつくっています。アメリカは倒産して新しい企業が生まれている。
日本は淘汰がないのが安定的ですが、進化が起きないので悪いことだと見ることもできます」

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211020/k10013314271000.html

※前スレ
【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？　専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634741180/

>>1
シリコンバレーが軍事拠点ってのを日本人は知らない

>>1
解雇しない代わり→ダウト
非正規に大半置き換わってるんだから
それはない

>>1
失業者をなるべく出さないってのは
それはそれで良い政策と言えるだろうよ

>>1

竹中平蔵（呼び捨て）が一言↓

>>1
なぜ給料が増えないか？

ずっとデフレだったからだよ
インフレなら増えるがデフレは増えない、むしろ減る
長期のデータでちゃんと表れている

アベノミクスよりずっと前からリフレ政策への批判意見として
「物価上がっても給料は上がらない」という主張がよく見られるが
データとは明らかに矛盾している

つまりそんな経験はしていないはずなのだが、
そういう人たちは何に基づいて「インフレでは物価だけ上がって給料上がらない」
という思い込みを形成したのであろうか

賃金・物価上昇率の推移（1970年～2010年）

（出典 i.imgur.com）

>>1
＞淘汰がなく安定的だが進化が起きない

どんな制度を選択しようともメリットとデメリットは出る

ようは、それがどのようなものであれ、洗練させればいいだけのこと

無駄や害悪を助長させてきたものが進化を妨げてきたのであって、

淘汰がないことがその原因の本質とか、淘汰社会を日本で目指せは間違い

悪夢の自民党政権

>>2
結局はそれになる
自民党が一番悪いんだけどそれでも民主党よりましなんだけどさ

昔はそれでも上がってたから他の要因だよ

>>3
単純に、右肩上がりの経済を前提とした制度がある程度成熟した国に合わなくなった
それだけの話なんだけど、居心地の良い制度だったから国民が変更を拒絶し続けている
昭和の制度を古いと批判する癖に、こと雇用に関しては昭和バンザイってやつが多すぎるんだ

だから中小企業経営者の銀行借り入れ個人保証を無くさない限り国民所得は増えない

給料上げると会社バタバタ潰れて、経営者がいっぱい首吊るからな。
給料が上がらないようにわざと不景気にして、派遣社員や技能実習生をあてがって
ボロ会社が回るようにしてあげるしかない。
　
個人保証をなくせと言ってもこれもムリ。
連帯保証人なしにカネ貸せるバンクマンが日本にはいないし
そもそも今ある何千万件の融資が連帯保証前提なんだから
政治で連帯保証人禁止とか＊やったら一斉融資引き上げになって国家経済は更地になる。
　
欧米なみの金融システムになるには今からやっても50年ぐらいかかるんじゃないかな？
その間一人当たりGDPはずっと1995年の水準だよww

>>12
ボロ会社一気に潰したら解決すんじゃね？

諸悪の根源は終身雇用、年功序列、解雇規制。
風潮的に派遣を搾取や見下しの対象にしてるからあかんのや。
必要なのはこういう労働者で社会的地位を上げていかんといつまでも変わらんぞ。

>>23
無理だな
若者も安定志向だし

>>23
数年前の改正派遣法で大企業は派遣のメリットが減り
負荷が増えてどんどん派遣減らしてんだよねぇ

>>23
雇用不安だと消費低迷に向かうから
賃金なんか上がらんよ

当たり前

>>38
アメリカの下位層なんて不安定さは日本以上だけど、
それでも普通に家でも車でも買ってるけどな

むしろそのやり方で高度経済成長したんだが

>>25
この発想がもう駄目なんだよ……
高度成長って何年前の話なんだよ
７０代の爺さんが「俺の若い頃はこれでうまく行ったんだ！」って言ってるようなもんだぞ

>>37
没落の平成からは学ぶものはなにもない

>>37
うまく行かなくなったのは時代のせいにしてるその発想では
改革すれば良くなるという発想で派遣法をいじって不況にしたんだろ

韓国が躍進したのは1997年にはＩＴ産業を成長させたから
日本がその後もＩＴ産業後進国で韓国にも抜かれる原因になった
日本は新しい技術を取り入れる事に消極的で産業育成も下手だった

>>29
韓国は財閥なんだよねぇ
日本の護送船団方式みたいに財閥のチームワークで
経済成長できたんだよねぇ
まぁ、その財閥の弊害が今でてるけど、
これも企業というより経営者一族が弊害で

ザ・中抜き
派遣会社のピンハネを20%以内とかにしないとダメだろ

>>33
それはするべき

>>44
製造業の派遣なんて
半分どころか7割くらいピンハネしているからな
雇い主は正社員の倍以上払って
派遣社員は正社員の2/3くらいしか貰えない

1990年　日本人独身年収　348万円
現在　320万円

そりゃ消費も冷え込むわなｗ
30年間なにしてたん？

ドイツ
1990年　独身年収　280万円
現在　450万円

170万円も上がってるドイツ
若年層選挙投票率80％、借金０国家にまで３０年で達成

>>43

移民やで
ドイツ移民率の推移

年 1990 1995 2000 2005 2010 2015 2020
ドイツ 7.51 9.20 11.05 11.52 12.14 12.50 18.81

>>43
中抜き

>>43
どうあれ、若いやつの投票率上がってこないと若手も結果日本も終わり
若手はバ○ばっかなのか

「時給１０００円にしたら会社が潰れる」「労基を守ったら会社が傾く」「技能実習生をよこせや」
こんな事を言ってる会社が多すぎるからだろ。はよ＊

>>47
まったくそのとおり

>>47
それな、潰れたほうがいい

大企業の中抜きや下請けイジメばかりが槍玉に挙げられるけど
中小企業優遇制度の恩恵を受ける一方で
従業員を養分として吸い尽くす中小＊企業も非常にまずいんだよな
ここは最低賃金の引き上げで淘汰しないといかん
アトキンソンは非常に正しいことも言ってるんだよ(ガースーは多分そこまで理解出来ていなかった)

>>48
会社の規模が中小企業の枠を超えて大きくなると、優遇されなくなるからな。
だったら、規模は中小のままで優遇され続けた方が得じゃん？　っていう経営者が多すぎるんだよな。

内部留保はいつ還元されるんだ

>>51
内部留保は中国にあるので日本には持ってこれません

解雇規制を緩和
賃金は成果で反映
所得税の最高税率は15%
法人税は10%まで
相続税と贈与税は廃止
国民皆保険の廃止で民間医療保険の普及
生活保護は1年の有期制にする

これやるだけで日本はガンガン経済成長してアメリカのように豊かになれるよ
競争を促して安定なんて＊って価値観に変えていかないと駄目

>>52
成果主義の導入で親父のとこはボロボロになったよ
成果なんてもんは1つも公平ではない
定義を決めるのも評価のラインを引くのも結局はトップの人間だ

>>52
保険は無理で高齢者医療なくせばいい
年寄りは治療うけるなってヨーロッパ方式
それとナマポは全額使うから経済にそこまで悪くないのよ、貯蓄が１番だめ

わたしもこっちだと思うんだけれどね
日本は雇用の安定と引き換えに低賃金を選んだと思ってるが

>>57
ヨーロッパはどうですか？

>>57
それが間違い

45歳定年にするみたいだけど給料上がらんと思う

>>73
給与を下げる為だけにそれを言ってるだけだからなｗ

>>76
チ○ントリーが実験台になるみたいだがどうなるか見ものだなw

>>73
45歳定年にしたいなら
その企業は日本から出ていけばいい。
井の中の蛙が吠えるな。

嘘だよこれｗ
非正規が増えまくってるから平均賃金が上がらないｗ

>>75
普通に考えてコレ。
税金下げて、お金貸し出して
テレビを筆頭に電波オークションするとか
各業界の規制緩和したら
デフレから抜け出せる。

>>75
それが嘘
特に製造業の派遣には正社員の倍以上の金払って雇っているのに
ザ・中抜きで派遣会社が7割以上ピンハネするからおかしなことになっている

日本は金持ちに対する妬みが凄いからね
ホリエモンは潰されちゃったし青汁王子は高身長イケメンで金もガンガン稼いだから爺さん役人に妬まれて潰されちゃったからね

>>83
ただの妬みじゃなくて
大企業である読売とフジに喧嘩売ったから
潰されたんだよｗ

ケケ中は俺も大嫌いだが人材派遣会社でいえば
あいつの所のパソナよりもパーソルやリクルートの方が
利益上げてるんだよな

>>84
そもそも、労働者派遣なんて儲かる事業じゃないよ
パソナの利益率と＊っげー低いから
それこそデスクが一つあれば開業できるって職種だから、過当競争なんだよね
中抜きで凄い利益を上げてるってのはイメージだけだよ

上場企業は年収公開してるし、今の環境に不満があるならどんどん転職してらええ

転職したいけど自信がないとかなら、力を付けんとな

解雇しない？
だったら非正規撤廃して全員正社員にしてくれよ
いつでも好きなように首を切られる非正規はせめて給料を高くしてくれ