【技術盗用】中国が日本の高性能エンジンを分解してみて後悔したこと

http://news.searchina.net/id/1698024?page=1
　車だけでなく、軍用機、宇宙船にも欠かせない高性能のエンジン。各国は今でも技術開発にしのぎを削っている。中でも、日本のエンジン技術はすばらしく、中国も先進的な技術をぜひマネしたいと考えている。しかし、実のところ、エンジン技術は分解してもその技術を盗むことはできない、という。いったいなぜか。中国メディアの網易がこの点について答えている。

　その理由はいとも簡単で、「日本のエンジンは、たとえ分解しても二度とふたたび組み立てることができないから」というもの。記事は「日本が独自に開発した精密機器の加工技術は素晴らしい。日本はこうした技術を用いてエンジン開発をしている。この高度な技術で精密に組み合わされたエンジンは、一度分解してしまうと再度組み立てるのすら難しい。そのため、実際には分解したからといって技術を盗み取ることは難しい」と述べている。

　さらに記事は「日本のエンジン開発技術は長い時間をかけて培われてきたもの。しかも、その技術は今も決して停滞しておらず、進歩し続けている」と称賛している。一方、中国のエンジン開発はどうか。記事は「技術の発展は続いているが、ことエンジン開発についてはまだまだ日本に及ばず、中国産エンジンには欠点も多い」と率直に認めている。

　記事は「学習能力の高い中国なら、やがては日本のエンジンを超えるものを開発できると信じて、開発を続けるしかない」とまとめている。（編集：時田瑞樹）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）

>>1
だからEVにするんだろう

>>1
中国が「パクリ大国」とは納得いかない！
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1603259928/

>>1
エンジンを分解してリビルトする
レストア業者は
トンデモ技術がある訳かw

>>111
メーカーに依存しないリビルトエンジン屋の技術を侮ってはいけない

>>1
まぁ、尖がってる技術もあるからね・・・
昔言われてたのが車のAT分解したときだなｗ

仮に理解できてもコストバランス考えたらやれねーもん
ベースに端折るならやれてもねｗ

最低限、技術者なら欠陥品だらけになるって解ると思うし

>>1
一方、ヒュンダイは...

>>1
夏休みの読書感想文かな？

>>1
もし、中国製のエンジンが世界選手権で活躍したら時代が変わるだろうな。
ちょうど60年代に日本のメーカーが海外の競技に挑戦したみたいに。

>>196
ホンダが250cc6気筒エンジンで2輪GPを、1500ccターボエンジンでF1を
勝ちまくったおかげで、レースに先端技術が入る余地が無くなった。

>>1
エンジンを自国で生産出来る国は日独米伊仏の5ヶ国のみ
イギリスでさえ今は国産エンジンが作れない
中国じゃあ無理だろな

>>198
何処の国でもエンジンくらい作れるだろｗｗｗ

高性能エンジンが無理ってだけで。

>>228
ロシア製とか？
そんなんで強がるのかアホの在日はw

>>1
でも知らない人も多いだろうけど中国はすでにビックリするような欧米外車メーカーの株主になってるぞ

じゃあ、技術者をヘッドハンティングすればいい
簡単な話

>>4
技術者だって高性能高精度機器があって初めて本領を発揮するんだよ

>>52
じゃあ機器も輸入すれば良い

>>164
そこまであれこれ輸入するなら
製品輸入したほうが安くて早いわw

>>4
工作機械と優秀な作業員が不可欠

>>224
次の世代が育ってないけどな

>>224
それは工作が身近な環境と人口の力で
もはや日本のトップ層の一握りを残して追い抜かれてるのでは

組み立てた物を買えば良いじゃん

>>9
組み立てられる人を引っこ抜くんだよ

買収すればいいんだよ
日産とか三菱あたりの日本人が誰も買わなくなったブランドを

>>10
お前の大好きな寄生虫スバルの方がいいんじゃね？

>>47
スバルの筆頭株主は財務体質も良いし
しっかり握ってるから無理だろw

>>10
言うて今日産の販売台数ホンダくらいまでは復活しとるで

貪欲に技術者を雇ってきた
中国がそれはあり得ないだろ
BMWの工場とかもあるし
この日本のエンジンをほめちぎる
記事が多いけどなんか意図がある
のかな
ボールペンのボールの記事とか
一時あったけど中国はいつの間にか
高精度のボールを作れるようになってた
しな

>>19
褒めておけば胡座かくからその間にEV化進めればいいという考え
技術者引き抜きはソフトウェアのエンジニアなら効果があるけど製造業のエンジニアはあまり効果がない
製造業の方で問題が起きた時の原因と対策は基礎研究の蓄積が多いほど対応できる

>>19
普通に終わったエンジンに拘っていてね、日本は。
世界の自動車市場も中国メーカーが席巻するからｗ

って、中国の広報戦略だろ？ｗ

>>19
ソースは中国のメディア
日本企業を褒めるのが目的じゃなくて中国企業にハッパをかけるのが目的だな

逆に日本の技術は車のエンジンのみ
他はもう抜かれてる

>>20
その真偽はわからないが、キンぺーは日本車が優れていると認めちゃった事があった。口を滑らせたんだろうが。

ロシアの戦闘機製造メーカーの人が言うには『冶金』技術を中国が盗むのは難しいって言って、ロシア製のジェットエンジン売ってるんだろ。

だから実際今のところ中国製ジェットエンジンはロシア製より耐久時間が短いんだろ。

>>30
ロシアって民生品は代表的なモノ無いけど、ロケットや戦闘機になると何故か凄いよなw
航空機の緊急脱出装置とかは世界一って話もあるし

>>30
ソ連時代の冶金技術はアメリカが逆立ちしても勝てなかった
錬金術とか言われてたわね

エンジンで勝てないからEV推進なんだろうな
EVになると価格競争力だけの勝負になるだろうし、日本は勝てないでしょ

>>32
本これ

先ず「盗む」事を考える様では日本を追い越すのは無理でしょw

>>33
職人は技術を盗んで覚えるそうだよ。

中国なんて所詮韓国以下の技術力
韓国だったら良い感じにコピーできる

>>36
内燃機作れないのに？

>>36
お前アホかよ

その技術って必要あるの？

既にEV車では中国が世界1位のシェアだよw

カブのエンジンでさえ見た目だけで精度が全然ダメなのに無理だろ。

>>43
それそれ。
バイク屋さんが言ってたけど、本田のバイクのエンジンは研削なんかいい加減というか
ユルユルだって。
一方、川崎のエンジンなんかきっちりと加工してある。
それなのに本田のエンジンの方が耐久性が上なのは不思議で仕方がないそうだ。

>>71
それが技術だよな
どこがキモなのか理解しないと壊れずに動き続ける
民生用の機械とか作れない。

>>90
クリアランス調整ってやつだよな。耐久性取るか、パワーを出すか。
耐久性求めるユーザーが殆どだから、民生品はそんな風に成りましたってなもんで。

>>71
余りにもキチキチに仕上げると壊れやすい
だからワーク部分には遊びを持たせる

ホンダの場合は偶発的か意図してか知らんが
程よく機能してんじゃね？

>>71
幾何公差では？トータルで上手く動けばそれでいい

>>71
カラシニコフと同じなんだ

>>142
それ思ったわ！わざと精密に作らないおかげで動作信頼度が増すという

>>71
俺も昔そう思ったわ。
他者と違ってガワの作りは特にいい加減だからな。

既に出来上がってるモノを分解して分析することは別に悪いことじゃないよ

>>48
それ分かってるから、トヨタは無意味な構造をアチコチにぶち込んで分析できないようにしているとか聞いたことある。

>>84
それはソフトウェアの世界にもあるな

デッドコピーを検出するための無意味なコードとかを支障のないところに
入れ込んでいたりする。
辞書にもわざとバグを仕込むとか。

もう車のエンジンしか日本にはないって気づかない低脳

>>54

心神のエンジン。

おれもコンポ分解したら、組み立てられなくなっちゃったｗ

>>64
プラモとか、組み立て玩具で部品が余るタイプだろ君

定期的な日本上げ記事

>>67
ああFelis記事だったw

せや
日本の技術者引き抜いたろw

>>79
タミヤから人材引き抜いたドラゴン社とか今じゃスケールモデルじゃメチャクチャ出来が良くなった
昔は説明書どおりに組み立て出来ないほど劣悪な精度だったわw

EV信者は車どころか運転免許すら持っていないカス
バッテリー革命が起きないかぎりEVなんて普及＊ーよ

>>91
スマホも同じこと言われていたような

>>96
スマホのバッテリーが尽きても命に別状は無いが、EVが高速道路や超田舎で電欠になると命に関わる。

>>131
リーフみたいなもんじゃないの？
街乗りなら十分役に立ちそう
価格次第だけど

>>131
トヨタがリコール隠ししてた
エンジン焼付き
止まる2AZエンジンのことかw

>>131
世界ではまだまだ電気が来てないところが多いし、EVのクルマで大丈夫なエリアが少ないよね

>>91
そのバッテリー革命である全固体電池は日本がリードしてんだよなー

>>105
ただのセラミック電池だよ
たった1000mAhでスマホ2台分の大きさ
トヨタの全固体フェイクに期待しすぎ

>>105
バッテリー革命が起きても電力事情がどうにもならんw
原発再稼働しないと充電できないぞ？ ( ´∀｀)σ)∀`)

>>91
お前みたいな頭硬直した老害が日本をダメにするんだよな
シャープやパナソニックを見れば今後自動車メーカーがどうなるかわかりそうなもんだが

中国人は優秀な奴が多い
ただその優秀さを楽して偽物を作るというベクトルに向けるから結局優秀なものが出てこない
あと優秀な奴の一部は共産党の権力維持部隊に持っていかれるから国として間違った方向に労力の大半を割いている
共産党解体しないと結局今まで通りのパクり2流国家でおわるだろうな

>>110
中国と韓国って騙すのは賢い、っていうねじ曲がったモラル感あるからな。

これはもう読み取ったよーって言ってるんだよ。
分からない時は、ふん、この程度の技術は簡単に盗める！
と、虚勢を張る

>>130
中国に関してはそれはないんじゃないか？
無理なら根本から覆してやるって考えだと思うが。
それがEVシフトだろうし。
一党独裁で無理やりガソリン車追い出しもできるし自前の巨大市場もあるから参入したけりゃ従えと強気に出れる。
中国だけはやはり別格の強さだよ。

>>156
盗む事は難しい。それは確かだろうな。

しかし新しい技術が出来るとその技術はもう意味が無い。


例えば今の日本の技術者は戦艦大和が作れない。
90センチ砲で上空1万メートル飛ばすなんて技術は
誰も持ってないそうだ。
しかしこれで当時の技術者には敵わない、とはならない。
既にその技術は今の技術に抜かれているからだ。

>>130
だな。
その上で、ガソリンエンジンがロストテクノロジーになると鼻で笑ってる。

お前らアホかよ
もう日本はガソリン車しか残ってない
10年後の日本人は何で金稼ぐんだよw

・スマホで韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾中国にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで韓国中国にボロ負け

>>132
アップルの下請けで電気自動車作るしかないな

>>132
だから観光立国なんだろw

これからは外国人観光客呼んで日本の美味い水道水アピール（笑）

>>157
アベノミクスの水道民営化で
郵便局状態になるよw

そもそも部品の精度から違うわけで
形だけ真似たとて、精度の高い部品を造れんことには始まらないわな

>>137
ソレ以前に材質から違うと思うよ

戦闘機のエンジンがEV化出来ますかねw 頑張れ支那w

>>139
お前アホかよ

中国は戦闘機エンジンにおいて10年以上も先行してるよ

今や、その中華エンジンは露エンジンと同水準に進化してるからなw

戦闘機、輸送機、民間ジェット旅客機にも中華エンジンを搭載してるぞw

ハイテクに150兆円投資するらしいし買収でも何でもありだろうな

>>154
半導体製造装置の自国生産目指すらしいな
これを取られたら日本はやばいかも

こういう報道をして相手をおだてて油断させるのは
中国が3千年続けている手法。不気味すぎる

>>165
日清戦争で負けたけどな

>>227
それなら日中戦争は中国の勝ちだろ

>>240
WW2においてアメリカ合衆国は
英国にごっそり物資供与し、ソ連にごっそり物資供与し、国民党にごっそり物資供与し
自らも欧州と太平洋の両方でガチバトルし続けて両方で完全に勝ったんだぜ
しかも核を開発しながらだ
いかれてるよ

時折この手の記事出てくるけど
最後の悪あがきで日本が流してるだろ
どんなことしてもEVの流れは止められないのに

>>176
翻訳ミスとか、切り取りで日本上げしてるだけのニュースが多過ぎるしな、日本上げの情報の信憑性はゼロだわw

端から盗もうとするその基本スタンスがおかしいと気づかないのが敗因
どのみち中共はもう終わりだから関係ないけどな

>>181
技術は盗み合うものって知らないのかよ、そもそも日本もアメリカから盗んできたのにオリジナルのつもりか

>>223
気づいたらアメリカを凌駕した
ますきー法を世界最速でクリアしたホンダのCVＣＣはオリジナル技術

>>236
そして慢心し技術の進化は止まった
いつの時代も最新技術は誰かに模倣され抜かされて行くのが歴史の常なのにな

>>223
何が足りないのか教えてやるほど親切ではないよｗ

先日、SUSのボルトを注文したら
現場から違う物が届いたと言われ
持ってきてもらい確認したら
磁石にくっついちゃう

持ってきた所に問い詰めると
安い方がいいだろうと
韓国製のボルトを納品してやがった

素材の時点で中韓はこの程度

>>199
400系ってのは磁石に着きます。ボルト/ナットでは両方有りますので
ステンで注文の際にはご確認ください

>>246
いつも304か、硫酸ブラントでは316頼んでんだから関係ないわアホが

>>269
304だろうね。脱磁工程入れれば問題ないな。
実際図面上は303でも、304+脱磁でNGな会社は実情そうそうないな。

中国もこういう日本ヨイショ記事出せるほど
技術向上して余裕出来てきたいう事やで
真に受けるのアホウヨくらいちゃうか

>>206
と中国様にホルホルする在日w
やっぱ在日は未だに中国の属国民だな

まさにこれw

1980年代
日本「日本の製品は世界一！」

1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」

2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」

2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」

2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」

2020年代
日本「日本には四季があり水道水があり感謝がある！」

2030年代
日本「日本の人件費は世界一安い！

>>208
アニメマンガも忘れるなよ

もう中国は盗まなくても自力で更に高性能なの作れるだろ。

>>212
基本スタンスが今のままである限り不可能
そして今までの成功体験が基本スタンスの変更のジャマをする
まあ無理だよ

分解して分からなくても技術者と設計図が手に入れば問題なし

>>215
買収だよなぁ

新素材の宇宙服開発できないらしいよ中国
だから有人飛行ストップしているでしょ
いまだにソ連のソユーズ時代の宇宙服のままだし

>>216
宇宙服なんてアメリカですら変わって無いぞw

近年になって
様々な宇宙服が検討されてる段階

ロシアの戦闘機もアメリカの技術をスパイが盗んでマネしただけだからな
決して本家は超えられない
そのロシアのさらなる劣化コピーが中国の戦闘機なんだからぜひ実戦で見てみたいものだ

>>221
マキノや森精機といった日本メーカーの工作機械を導入しているところは多数あるし、
作業員も優秀でモチベーション高い奴らも多く、正直日本を超えていると思う。
が、人とモノを維持継続できないのが最大の欠点と、日本と同じで3K職場は嫌われて転職していく。

本当に信じていいのかな？
素晴らしいと言いながら実は...?

>>233
バカの事は褒めるそうだから

>>233
いや、普通に考えて出来ないわけがない
今は無理というだけで
金も人口もあっちのが多いわけで

>>233
日本の自動車産業を、レガシー技術に縋らせる広報だってｗ
もう大きな日本の産業って、自動車関連くらいしか無いだろ？
21世紀半ばくらいで自動車産業もかっぱらって、
今世紀末くらいに省に取り込む予定。

経済的な没落狙う広報ｗ

盗む事しか考えてない中国をどうにかしたほうがいいやろ
世界は中国に対して色んな意味でもっと怒るべきやわ

>>241
お前、超アホかよ　
盗むだけでは日本は超えられない
今や中国は日本を超える技術を待ってる

その結果がこれ↓

・スマホで韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾中国にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで韓国中国にボロ負け

結局街場の下請け工場が素晴らしいだけだからな
トヨタだってエンジン外注してるし

>>259
それを中国に売らないからずっとトヨタに搾取され続けるんだよなぁ

＊なｗ、再組み立てぐらい簡単にできるに決まってるだろ。

むずかしいのは素材だろう。分析も難しいし、できたとしても再現も
むずかしい。だがぐずぐずしてたらいずれ追いつかれるわさ。内燃機関の
時代ではなくなりつつあるとはいえ。

>>284
運送機械を作る力は戦争で必ず必要になる

もうガソリンエンジンの開発とかやめとけ