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菅義偉「コロナやっていない病院のところには、いわゆるお客さんが行かないんですって」

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義偉(すが よしひで、1948年〈昭和23年〉12月6日 - )は、日本の政治家。自由民主党所属の衆議院議員(8期)、内閣総理大臣(第99代)、自由民主党総裁(第26代)。 横浜市会議員(2期)、総務副大臣(第3次小泉改造内閣)、総務大臣(第7代)、内閣府特命担当大臣(地方分権改革)、郵政民営化
71キロバイト (9,366 語) - 2021年1月8日 (金) 23:34



(出典 c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp)


どこ情報だよ?

1 アリス ★ :2021/01/10(日) 03:41:45.29

菅義偉首相が8日、テレビ朝日系「報道ステーション」(月~金曜・午後9時54分)に出演した。

菅首相は生出演ではなく、この日夕方、東京・六本木のテレビ朝日の同番組のスタジオで富川悠太アナウンサーらのインタビューを受けた。番組では、この様子をVTRで放送した。

東京、神奈川、千葉、埼玉の1都3県に緊急事態宣言を発出した初日。インタビューの中で同局の富川アナから、逼迫する医療体制について聞かれた菅首相は、病院、医師、看護師への支援を増額していることを明かした上で「絶対に医療崩壊は防がなきゃならないという思いの中で今、支援策を増やさせていただいているということです」と力を込めた。

これに関連して同局政治部の足立直紀部長は、感染者の受け入れについて「民間病院が協力が進んでいないというのを聞くんですが。その辺は総理はどういう認識ですか」と尋ねた。これに菅首相は「あのぉ、コロナやっていない病院のところにはですね、いわゆるお客さんが行かないんですって。みなさん、コロナが怖いからですよね、外に出てしまいますと。ですから必然的にそうした病院が経営が苦しくなっているということも、そこはよく聞いています」と述べていた。

2021年1月9日 8時36分
https://hochi.news/articles/20210109-OHT1T50056.html

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610204186/


(出典 【菅首相】「コロナやっていない病院のところには、いわゆるお客さんが行かないんですって」 ★2 [アリス★])





2 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:43:02.07

>>1
これだけでも厚労省の話が届いてないってわかるよな


154 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:27:31.01

>>2
日本医師会が圧力をかけてる


9 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:45:37.11

>>1

>同局政治部の足立直紀部長は、感染者の受け入れについて「民間病院が協力が進んでいないというのを聞くんですが。その辺は総理はどういう認識ですか」と尋ねた。これに菅首相は「あのぉ、コロナやっていない病院のところにはですね、いわゆるお客さんが行かないんですって。みなさん、コロナが怖いからですよね、外に出てしまいますと。ですから必然的にそうした病院が経営が苦しくなっているということも、そこはよく聞いています」と述べていた。

だから二浪して法政夜間しか受からなかったとも言えるし、これでも法政夜間なら受かるとも言える。


46 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:56:20.75

>>1 潰れそうなら率先してコロナ受け入れるはず
おかしいわ


51 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:57:46.06

>>1
つまりこういうことだろ?


日本は医者が少ないのに開業医が多すぎてクリニック乱立
開業医だけは他国の何倍もいる異常な国になった
増えすぎた開業医の収入を守るために日本医師会が政府に圧力かけて医学部定員を常に抑えている
増設も定員増加もさせない

この流れによって役に立たないクリニックばかりでまともなコロナ対策が出来ない国になった

しかも来年度も医学部定員が減ることが既に確定している
医療現場ひっ迫と言いつつライバル減らししか考えてない
医師会利権がクソ過ぎるよ


57 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:00:50.86

>>51
医学科定員なら抑えてないよ
2007年頃は全国で1学年7600人くらいだったのが、今では1万人近くになってる
定員80人の医科大を30校くらい造った計算になる


125 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:17:59.13

>>57
増えていようが本来もっと必要なのを抑えてるんだから抑えてることに変わりない
人口当たりの医者の数は他国より少なく病院勤務医の数は比較にならないほど少ない
代わりにゴミのような開業医で溢れている


142 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:22:00.12

>>1
こういう*が一国の総理大臣やってる時点で日本は終わり


246 (,,゚д゚)さん 頭ス*カ :2021/01/10(日) 04:50:56.66

>>1
ワラより頼りない.. スガりたくないよね


252 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:52:25.63

>>1
あそこは、患者さんって速攻で突っ込んであげなきゃ駄目だったよな


296 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 05:05:25.90

>>1
何言ってるのかよくわからん
「コロナ流行ってる」というカンペをひらがなの「はやってる」と書いたカンペ見間違いたのか?
チラチラ前のほうにあるカンペばかり見てたから


6 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:45:05.78

ですって。みなさん


118 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:16:37.90

>>6
ジェリド「なんだ男か」


7 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:45:11.64

そうなんですの?とても恐ろしいですわ


157 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:27:59.68

>>7
クスっときた

貴婦人の優雅な談笑みたい
本当はコロナっていう真面目な話なのに


8 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:45:11.65

菅ちゃんは低学歴だからしゃーない


144 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:22:17.12

>>124
幹事長時にパナマ文書の脱税を調べないと発表した奴だし
庶民感覚なんて0だよ


11 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:46:17.86

普通だったら叩かれるとこだけど、もうこの位じゃ諦めてる


200 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:39:55.72

>>11

その気持ち解るわw


12 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:46:37.31

頑固にgotoキャンペーンを止めようとしなかった、先見性ゼロのすだれハゲ...


19 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:48:33.39

>>12
Gotoやらないと地方が持たないんだなあ
地方は既にスラム街と考えた方がいい


163 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:29:28.38

>>19
お前の中じゃ地方は観光業しかないのかよ
地方コケにし過ぎだろ


219 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:45:46.00

>>12

ただ単に2Fに逆らえなかっただけと思ってる


13 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:47:19.18

なんだろな
普段の話し方というか
公の場での語り方とは違うんだよな菅の爺さんって そこらの村長さんや町長みたい


14 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:47:21.15

どうしてこんな危機にこんなお爺ちゃんが総理なんだよw
会見や答弁見てもビートたけしレベルで何言ってるか分からんw
いくら何でもひど過ぎるわ
昔、日銀の速水総裁とかいうジジイも酷かったが
菅も酷い


20 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:49:09.81

>>14
総裁選挙で選ばれたんだからある意味自民党の総意でしょwwww


97 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:11:37.44

>>14
今のままではいけないと思います
だからこそ、日本は今のままではいけないと思っている


101 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:13:48.69

>>97
せくすぃー


15 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:47:49.69

なんか官邸周りがどうなってるのかが透けて見えるわ

憶測になるけど、総理の周りの「専門家」は
検査とかコロナ対策に公的キャパ(公営病院や保健所)
が足りないから、民間にリソースを回そうなんて話を一度もした事がないのよ

総理に回ってくる民間病院の話はいつも
「コロナで民間の病院の経営が大変だから支援しなきゃ」
みたいな話ばかりなので、それをそのまま答えちゃったと

医療リソースの話なんか、大手のマスコミもここ数日になるまでほとんどした事がない
医師会の会見とかでも民間に回そうなんてただの一言も出た事がない

総理が裸の王様になっても仕方がないのかもよ


26 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:51:12.64

>>15

それだけ医師会の圧力が強いということなんだろ。

>>16 に書いたけど現行特措法を厳格に運用すればベットは増やせるからね。
それだって民主党政権下の法令だよ。
枝野氏やれんほう氏もこの規定を運用することをもっと主張すればいいのにしない。
マスコミに対しても野党に対しても医師会から圧力がかかってると推測。


45 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:55:53.82

>>26
これから1ヶ月で5000人以上*ってGoogle先生の予想だからさ
流石にそんな状況で民間が暇してたら間違いなく叩かれるわけよ

だからなし崩しに民間もやるようになっていくと思われるけど
これまで半年以上無策だった事を忘れないようにしないとな

このペースだと大震災級の死者はほぼ確実に出て
半分以上は人災なんだよ
こんなの戦後以来無かった事だからな


23 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:50:29.57

このアホに通訳を付けろw
いわゆるお客さんとか意味深だけど、ぜんぜんわからんw


38 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:54:04.46

>>23

お客さんはわざとだろ。収録なんだから編集すれば削れる。
官邸職員が見てまずいと思えば放送させないことだって出来る。

だけどそのまんま放送したわけだろ。深読みを国民に求めてると解釈すべき。

コロナが始まって高齢者の受診控えが起きていて手が空いている。
しかしコロナ引き受け病院では医療逼迫くらい追い込まれている。

手空きの医療関係者が応援に出れば医療逼迫を少しでも助けることが出来る。

それをやらない医師会を中心としたコロナから逃げてる医療関係者への皮肉。

そう解釈すべきではなかろうか。


73 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:04:32.92

>>38
わかりやすい!


27 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:51:34.93

日本は平成23年度の改正で新型インフルエンザが蔓延してもあえてゼロにすることはせず、
行動制限のみで新規感染者の抑制策を取ると言う国民の生命を減らす指針が決まっている。

なので封じ込めのための検査も必要ないし医療崩壊して人口を減らし年金予算削減することを当初から想定しているのが厚労省。
検査スンナ厨は厚労省の手先なので新型コロナを蔓延させたい連中


52 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:58:00.53

>>27

検査しろとしきりに主張していた岡田教授も最近テレビ出演が減った。

検査拡充されれば実際に医師会も動く必要がある。
しかし医師会はコロナから逃げている。

最近岡田教授も医療ガバナンス研究所の上氏もテレビに出なくなった。
出てきても検査拡充を言わなくなってる。

コロナから逃げてる医師会からマスコミを通じて岡田氏や上氏に圧力でもかかっているのだろう。

上氏なんて発言をよく聞いてると医療オタクみたいなもんだ。
しかし上氏の主張通りに展開すると開業医なんかのおいしい利権がなくなる。

患者目線の医療オタクは医師会にとっては不都合な存在。
だから野党系扱いになるんだろ。


61 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:01:28.09

>>52
結局コロナ患者診ると経済的にデメリットしかないからな
アメリカのようにコミッション与えるしかない


36 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:53:34.52

この先コロナの封じ込めはしない=ゼロコロナを目指さないってことが決まってるんだから
感染症対応のできない病院はさっさと廃業してもらって看護師を他に回してもらうしかないだろ


71 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:04:29.10

>>36

そういうことだな。

コロナ対応可能=感染症対策可能=医師の志も高い
コロナ対応不可=感染症対策不可=医師は敵前逃亡

感染症対策可能=インフル院内感染にも知見アリ
感染症対策不可=インフルも無分別に院内感染放置

町医者や民間病院のすべてが等しくコロナ対応可にする必要はあるな。
対応不可は廃業あるのみ。

廃業した分は公立病院をどんどん作ればいい。

民間経営の病院が廃業しても医者が他業種に転職しない限りは医者は減らない。
減っても多少で済む。どこかの公立病院に勤務させろ。

町医者が減ってアクセスに困る患者がいるのならば、公立病院から往診するシステムを作れ。
救急車みたいなドクターカーとかだな。
それと初診からのオンライン診療の拡充。引受先は公立病院。

医師会の利権から社会保険料納付者の国民の利益になるようにシステムを変えないといけない。


53 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:58:11.82

もう、そろそろコロナ対策やってる
公営病院の医療関係者が
民間の無策に対して文句を発信し出しとるのよ
地域によっては深刻な対立状態みたいな話も出てきてる

来週以降大変なことになるよ


65 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:02:04.41

>>53
あー判るそれ
たらい回しで*でしまうよね


76 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:05:22.84

>>65
法的に受け入れ不可なんだけどね
2類感染症だから

でも民間の医師会が民間でも受け入れられるようにしろ
なんで要望を出した事はただの一度もない

この間、とある民間病院勤務の医者がそうすべきだと
インタビューで答えたので、
他から取材の申込をしたら全てシャットアウトで断られたとか


99 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:12:27.00

>>76
民間病院でもコロナ受け入れてるだろ
コロナ受け入れますって手を上げるだけ


108 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:15:09.08

>>99
それは2類感染症を見る事ができる病院だけなんだよ
民間にもそう言う病院は少ないけどあるから


127 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:18:31.23

>>108
フロアをコロナ専用にするとか対策したら、一般病床でも入れられるから山ほど病床はあるだろ


133 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:20:08.03

>>127
そういうこと。
だが、入院患者がいるので実務的に困難ってだけ。


110 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:15:25.74

>>76
どこでも受け入れ可能。
求められるのはコロナ患者・疑い患者とそれ以外の患者が接触しない対応もしくは陰圧室の整備。


119 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:16:45.64

>>110
そう言うデマは流さないように
現時点では法的にアウト
だからコロナを5類感染症にしようって議論があるわけで


123 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:17:40.85

>>119
デマってなら該当する法律をもってこいよ。


160 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:28:38.13

>>119

地域での感染拡大により、入院を要する患者が増大し、重症者や重症化するおそれが高い者に対する入院医療の提供に支障をきたすと判断される場合、次のような体制整備を図る。
①感染症指定医療機関に限らず、一般の医療機関においても、一般病床も含め、一定の感染予防策を講じた上で、必要な病床を確保する。
感染症病床以外の病床へ入院させる際の感染予防対策としては、個室又は新型コロナウイルス感染症の診断が確定している患者においては同一の病室へ入院させること、
入院患者が使用するトイレはポータブルトイレ等を使用すること等により、他の患者等と空間的な分離を行うこととする。


177 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:34:01.43

>>119
そういえば、感染症指定病院以外は受け入れ不可だから5類にしないと医療崩壊するという説を唱えてる釣り師が結構いるな
お前も釣られてるんだよw


140 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:21:53.10

>>110
正解


54 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:59:35.58

まずはコロナ患者を受け入れたクリニックがぼろ儲けする仕組みを作るのが先
現状だとコロナ患者を診てるクリニックは従来より大幅減収になってるからみんなやろうとしない


67 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:02:13.45

>>54
PCR検査を何故か美容整形の病院が大規模にやって
ぼろ儲けみたいな話もあるんだけどね
多分、しがらみがないんだろうなあ、美容整形は

とりあえず、日本の開業医がクソの集まりなのは分かったな


55 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 03:59:43.05

いわゆるお客さんって生活保護費で入院する連中のことか?


79 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:06:04.70

>>55
お得意さんなら検査なしでも診るが一見はコロナ診断出てないのに拒否してる状態
コロナかどうかを診断するのは医者なんだが
医師会は完全に公共の福祉に反してる
ナマポなんて端にも下にも引っ掛からないよ


62 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:01:37.80

【ですって】 カチンとする言い方


77 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:05:36.85

>>62
井戸端会議のババアみたいな言い方だよな


66 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:02:08.67

コロナを受け入れる病院に逝くとコロナをうつされるかもしれないから普通の患者から敬遠されるんじゃねーのけ

菅の言ってることは意味不明


75 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:05:19.75

>>66
行く前に全員検査すれば誰も心配しないだろ


80 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:06:24.90

何でこんなに言葉選びが下手なのか
「いわゆるお客さん」ではなく普通に「患者さん」と言えば済む話


98 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:12:09.58

>>80
自分への評価が絶賛だだ下がり中なんで
背伸びして高度な言い回しをしようとしたけど、頭が悪くて失敗したらしい。


82 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:07:37.67

薬局で働いてるとわかるけど

減ってない病院は精神科だけだよ

後は全部減少


92 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:10:41.76

>>82
当たり前だよね、外に出ない
経済活動も停滞するってことは

怪我も病気も減るって事よ
または病院に行かずに済ませるようになる

だから民間の病院に支援をって要望が医師会から出るわけですよ
民間病院のではコロナは見てないから感染しませんよとも言いたいし
もっと言えば、民間病院勤務はコロナのワクチンも優先的に受けてますので
リスクありませんと宣伝もしたいわな


85 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:09:06.68

逆じゃないのか


96 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:11:07.11

>>85
老人が無駄に薬を貰いに通院しなくなってるからその分減ってる


90 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:10:29.12

菅さんの皮肉だろこれ
医療崩壊とかマスゴミ野党が煽ってるけど実はほんの一部のコロナ扱ってるところだけの
話で現実は暇で潰れそうな医者が多いっていう
日本は100万人の病人を受け入れる設備があるのに使ってるのはたったの2%の二万五千だけ
そら医療崩壊とか騒ぎ出すわ
菅さんには医療制度改革に力を入れて欲しいね
邪魔してるのは間違いなく分科会だし


102 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:13:50.52

>>90
そもそも暇で潰れそうな所にはベッド置く場所も設備もないぞ後は
眼科や整形外科、精神科医ができるか?
頭使えや


103 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:14:01.42

>>90
力を入れて欲しいなじゃねえよ
そんなもんはとっくに終了してなきゃ行かん
一年たってるんだよ、日本にコロナが来てから

未だになんの対策も出来てない
ロックダウン可能な法律もないまま
民間にコロナ治療をやらせる法律もない

いくらでも立法する時間あったよな?
なにやってたの?


117 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:16:36.57

>>90
いままで医療費削減してケチッてきた安倍政権の官房長官は誰でしたっけ?
それに今足りないのは医師でなく看護師な


122 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:17:15.25

>>90
普通の病院でもコロナ扱うようにすればいいだけ
邪魔してるのはGOTOしかり分科会な
GOTO=コロナ禍で二千億で25倍の5兆円の経済効果を生み出した
統計学的にはコロナ感染の根拠なし
それを分科会が根拠がない根拠はないと文系みたいなことを言い出して
お前らみたいな*がマスコミや野党に踊らされてるってだけだ


106 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:14:17.77

医師会会長はずいぶん他業界に無慈悲な要求していたし政治家にも慇懃無礼な物言いで揶揄してきたからなあ、
コロナ禍で深刻な打撃被って給付金と蓄えの切り崩しで食い繋いでいるところはほかにいっぱいある。
政府が国民に病院に行く事を自粛要請したことないし
コロナで患者来なくなったから経営厳しいと言われても
それこそ医師会会長の言う役割分担の結果だな。


182 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:35:33.35

>>106

医師会は飲食やサービス業からかなり恨み買ってる自覚ないんだろうね。
飲食なんて医者がどれだけ贅沢してたか肌で感じてるのにね。
コロナから逃げる過程で飲食を裏切った。この恨みは強いと思うよ。

医師会の発言で食い扶持を奪われた反社会勢力だって多いだろ。

医者の世間知らずとはよく言ったもんだ。
ホスト100人が東久留米の循環器内科を取り囲むとかあってもおかしくない。


114 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:15:59.68

この見識でいいなら首相は主婦でも務まるかもわからん


120 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:16:56.03

>>114
主婦の方が的確な噂話するだろ


116 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:16:15.53

みんな影響受けてるのになぜ飲食優遇?


128 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:18:42.69

>>116
食い物の恨みと言うだろ


126 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:18:25.16

いわゆるお客さんというのは、あえて患者と言わない皮肉で、年金暮らしのひまな老人のたまり場になっているということを言いたいのでは?


134 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:20:21.27

>>126
わかった!お前ら5090は患者と言うと医者でもないお前が言うな!なんて言うんだろ


135 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:20:36.36

大した事ないのに気軽に行く患者が減って医院はヒマだろうけど
国が出す診療報酬は浮いてるんやな


150 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:24:48.86

>>135
4010だったか
コロナのおかげで電話診療電話投薬できるから
郵送費国持でそんなに浮いてないと思うぞ
年末年始発熱外来やるだけで50万くれたりしたしな
後はコロナ対策設備費で70万くれる


141 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:21:54.52

アホだな、まず医師会が発熱者の診療拒否をやってたからだろ。


168 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:30:28.65

>>141
それな
医師会が牛耳る
感染病床ある私立病院の受入率は1%以下
経営圧迫するからと医師会が拒否するように指示している
リモート診療拒否と言い医師会は被害者気取ってる*集団


181 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:35:19.10

>>168
そもそも新型ウイルスでの発熱外来と言う新規の専門が無かった
普通の病院では無理です


232 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:47:59.74

>>181
>発熱外来
ってw
何も知らない事だけは分かった


145 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:22:54.62

ガースーの喋り
声が小さい
声に張りがない
滑舌が悪い
下を向くことが多い
こうした、そうしたをよく使う
選ぶ単語が不適切
全体的に語彙が乏しい
時々事実誤認なことを言う
聞かれたことに答えていない
とにかく表情が暗い
時々薄ら笑いを浮かべる
自信無さげがもろ伝わる
聞いた人が元気を削がれる


148 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:24:22.68

>>145
詳しいな望月ファンかな?


151 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:26:35.12

1 医者の数→人口当たりで他国より少ない
2 病院勤務医→他国の1/5
3 開業医・クリニック→他国の5倍

3に利益をもたらすための構造なのが日本
医療ひっ迫の原因である1と2を改善しようにも権力のある日本医師会(開業医のための圧力団体)が邪魔をし続けている
これほど医療ひっ迫が言われているのに来年度は医学部定員削減が決定している
とんでもない矛盾と無駄を抱えてるのが日本の医療と日本医師会だよ


165 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:30:02.16

>>151
つまり開業医側にどんどん通院患者流して
コロナっぽい奴だけ設備のある大病院に回せばいいんやろ


172 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:32:20.86

>>165
開業医もコロナ専門病院を作らないとダメだと思うけど
まちがって違う患者が迷い込む恐れもあり。
その時は伝染るw


153 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:27:01.12

安易に増やしてもクラスターが増えると思うけどな
現状でも医療・福祉施設のクラスターが45%じゃん


159 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:28:33.41

>>153
だから医師会が役割分担を調整して
ヒマになったクリニックの医師を大学病院にもどして
重症センター担当にしたらいいんだよ。


155 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:27:39.66

コロナを普通の病院でやってたら
なおさら病院へ行く?
そこに確実にコロナウイルスがあるのに?
コロナをやってないところこそ
安全なんだけど


164 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:29:59.20

>>155
そゆこと、コロナが再生産し続けることになる。
グリーンレッドじゃないけど、結局抑えこみ、って大元の陽性を隔離して広がるのを防がなしゃーない
けどここまで広がったらもう医者の範疇越えてる。
医者がインフラや交通網、人の流れまで法的に介入できるわけでもなし。


179 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:35:10.67

日本がマジでクソみたいな政治や社会や経済になってる理由て
レントシーキングだよね?
オリンピックに関わる連中と政治家の相互利権
天下り、医師会の支持や票、宗教団体の票、経団連との癒着、観光産業との癒着
つまり利権がない組織の話は聞きません、国民?そんなん知るかジジババしか投票*ーんだからジジババ優遇でもしとけ
こんな感じ、日本を歪に歪めてるのは
殆どがレントシーキング
利権は美徳とすら考えてるからな、これを放置するとどういう世界になるか理解してない。


212 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:44:37.05

>>179
その究極で最強なのが医療利権だけどな。
厚労族の田村氏が大臣だぞ。

観光利権が目立つのは医療利権と結託したマスコミの世論誘導だろ。

岡田氏なんか最近テレビ出演が減ってるだろ。
岡田氏の主張通りに展開したら医療利権が圧迫されるわけだよ。
だからテレビにも出さなくなった。

そこまでいうのならば医療利権を考えるべき。


242 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:49:57.14

>>212
他にも大量にあるよ
医師会は昔からズブズブだけど

>>226
そりゃーね
民間病院がどこも2類は扱いたくないって考えだしw


261 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:54:02.16

>>242
そりゃ扱いたくないだろうね
現在入院している患者全員立ち退き願わなきゃいけないからな
大阪の十三の病院がそうだった


184 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:36:00.32

持病で通院してるけどコロナ扱わないところはガチで病院ガラガラよ
コロナ以前は満杯だったのに受付ロビーに自分一人しか患者いないとかザラ
何でそこの人員コロナ対応に回さないんだろうってずっと不思議だった


199 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:39:55.57

>>184
感染症だけは
特別訓練されてチームを作らないと機能しないから
個人が感染症の病棟に行っても事故を起こすだけだから


215 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:45:07.89

>>184
おれも地元の個人医院行ったけど、今はガラガラ
受付で「母親は車の中にいますが、変わりないので薬だけ下さい」って言ってた中年男性

病院での感染報告もあるので待合に行きたくないんだろうな


218 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:45:45.82

>>215
それで薬渡したらその医者は医師免許剥奪されるけど?


283 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 05:00:45.55

>>218
以下引用

「やむを得ない事情」がある場合は、本人ではなく、「看護にあたっている人」(同居している家族など)から代理で話を聞いて、処方せんを書くことも認められる


221 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:46:28.32

>>215
それあかんのちゃうか?


270 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:57:04.23

>>221
症状が安定している患者は薬だけもらうケースも前からあるみたい
診察が一ヶ月を超えてされてない時は「薬だけ」ってのはだめみたいだけど


238 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:49:15.37

>>215
今はそれも正当化できるよ。
病気にもよるが、現に院内新型コロナ感染のリスクはあるのだから、緊急事態として正当化できる。


237 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:49:12.16

>>184

緊急事態宣言が出たら現行特措法でも手空きの医療関係者に応援要請出来るよ。
特措法31条に書いてある。検索してみて。

極端に言えば、皮膚科医に医療行為の一環として高齢者病棟でおむつ交換を指示することが出来る規定。
飲食店に出来るのは要請だけど、医療関係者に出来るのは指示だから一段階強い。

>>199
本来ならばそれを夏の間に準備しておく必要があった。
しかし過ぎたことをいまさら言っても仕方ない。

今からでも出来ることを探してやるべき。
というか、特措法の規定をフルに使えば知事権限でいろいろ指示出来る。

やらないだけ。


268 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:56:50.38

>>237
これか。

(医療等の実施の要請等)
第三十一条 都道府県知事は、新型インフルエンザ等の患者又は新型インフルエンザ等にかかっていると疑うに足りる正当な理由のある者(以下「患者等」という。)に対する医療の提供を行うため必要があると認めるときは、医師、看護師その他の政令で定める医療関係者(以下「医療関係者」という。)に対し、その場所及び期間その他の必要な事項を示して、当該患者等に対する医療を行うよう要請することができる。
2 厚生労働大臣及び都道府県知事は、特定接種を行うため必要があると認めるときは、医療関係者に対し、その場所及び期間その他の必要な事項を示して、当該特定接種の実施に関し必要な協力の要請をすることができる。
3 医療関係者が正当な理由がないのに前二項の規定による要請に応じないときは、厚生労働大臣及び都道府県知事は、患者等に対する医療又は特定接種(以下この条及び第六十二条第二項において「患者等に対する医療等」という。)を行うため特に必要があると認めるときに限り、当該医療関係者に対し、患者等に対する医療等を行うべきことを指示することができる。この場合においては、前二項の事項を書面で示さなければならない。

知事は、これを盾にして(チラつかせて)、場所(病室)の確保を要請しているのだろう。
最終的には指示ができるようだが、医師が応じるとそれは他の患者を見捨てることになり、それはまさに医療崩壊だから、現実的には難しいな。


188 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:37:05.74

そもそも法的に医者って病気関係なく治療する義務があるんじゃないのか


198 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:39:40.85

>>188
医師法にそんな事書いてなくね?


209 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:43:35.17

>>198
正当な理由がなければ治療をしなければならないとあるけど
新型コロナウイルスは自分の力量を越えているからとなれば
それは正当な理由になる
自分には力量がないは正当


193 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:38:32.72

診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。

—医師法第19条第1項


202 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:40:55.31

>>193
専門科ではありませんで終了じゃん


260 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:53:50.33

>>202
>>209

医療逼迫で言われてるのって看護師の雑務も含めてだろ?
コロナ病棟の清掃とかシーツ交換とか下膳とか。

高齢者のおむつ交換を医療行為とみなせばいいんだよ。

医療法の応召義務と現行特措法31条の医療行為の指示を合わせればいい。
世田谷区の基幹病院で看護師が行ってるおむつ交換を新宿区の眼科医に指示出来る。
受託しなければ正当な理由を証明させると。

法理論上知事がそこまで医師に指示出来ることになってる。
いずれにもないのは罰則規定だけ。


271 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:57:27.12

>>260
ノーマスクデモの連中にボランティアでもやらせりゃええやんw
マスクいらんし安上がりだし、ただの風邪って証明を自分の体でできて
両陣営に取ってwinwin

中東はノーマスクの連中にクラスター発生したムショのボランティアつけようかなー
って大臣が発言した次の日、ノーマスクデモが消えたっていうね


201 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:40:11.55

もっと言うと、新型コロナは惑う事ないただの風邪だからな。
サンクコストがデカ過ぎて、ただの風邪と言えない欧米のお付き合いしてるだけ。
ありとあらゆるデータがただの風邪である事を示しているよ。


205 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:42:43.99

>>201
違います。SARSのところに重症呼吸器症候群ってかいてある。
結核に近いだろ。


211 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:44:19.09

>>205
風邪やインフルでもそうなる人居ますが?


226 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:47:08.96

>>211
いますが、医療崩壊はしませんよ
今入院してる人は中等賞以上が入院してます
軽症は自宅待機という建前です


258 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:53:33.25

>>226 さっさと2類から外せば医療崩壊なんておきません。
その一: 2類から外す。
その二: 感染者とか意味不明なカウントやめる。
その三: 報道で煽らない。

これで全部解決。なぜなら、ただの風邪だから。


280 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:59:53.56

>>258
外したら
一定数国民に*で下さいと宣言するんだけど
わかってる?


216 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:45:34.26

>>205 違います厨Z
www


203 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:41:06.56

とりあえず屋内のマスク義務化しろ、スーパーレジ係まで陥落しまくり。
買ってきた商品を漏れなく消毒してるのなんてこのスレでもオレくらいだろう


210 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:43:47.66

>>203
潔癖症の人にとっては
悪夢のような時代だろうな。

接触感染や感染経路を意識したら
すべてやる必要がないってわかると思うけどな


204 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:41:21.92

アメリカより人口少なくて医者の数も少ないのに開業医だけ3倍以上だから
人口当たりの開業医の数は7~8倍くらいだろうなw
クッソ狭い国にうじゃうじゃと居やがるのが医師会の開業医ども


207 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:43:22.40

>>204
国民皆保険制度で医療費を抑制するのって大病院志向と診療所志向のどっちがいいと思う?


206 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:42:51.48

感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
(入院)
第19条  都道府県知事は、一類感染症のまん延を防止するため必要があると認めるときは、当該感染症の患者に対し特定感染症指定医療機関若しくは第一種感染症指定医療機関に入院し、又はその保護者に対し当該患者を入院させるべきことを勧告することができる。
ただし、緊急その他やむを得ない理由があるときは、特定感染症指定医療機関若しくは第一種感染症指定医療機関以外の病院若しくは診療所であって当該都道府県知事が適当と認めるものに入院し、又は当該患者を入院させるべきことを勧告することができる。

この規定が二類にも準用されてる。

二類でも五類でも、知事は患者に対して指定医療機関等以外の病院への入院を勧告できる。
だが、何類に落としても医院は新型コロナ患者を受け入れない。院内感染によって他の患者の生命を危険にするので受け入れられないという正当な抗弁ができるから。

五類に落とすと、そもそも患者に入院勧告ができなくなる。完全に野放し。


266 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:56:12.95

>>206
正確には、指定感染症としての新型コロナが政令により準用してる


213 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:44:44.85

不要不急だから行かない人もいるだろうけど
実際に風邪やインフルエンザにかかる人も減ってそう


227 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:47:09.71

>>213
インフルはうちの薬局1件もきてないわ
いつもは10件くらいは年末年始いるんだがな


224 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:46:48.84

また低学歴パヨチョンがデマ書いてる

4.医療提供体制(入院医療提供体制)

(1)現行の取組 ← ココ
○ 感染症法第 12 条に基づき医師から届出があった新型コロナウイルス感染症の疑似症患者等については、
 感染症法第 19 条に基づき感染症指定医療機関等への入院措置を実施。


(2)状況の進展に応じて講じていくべき施策 ← ココ
<入院医療体制>
〇 地域での感染拡大により、入院を要する患者が増大し、重症者や重症化する
おそれが高い者に対する入院医療の提供に支障をきたすと判断される場合、
次のような体制整備を図る。
① 感染症指定医療機関に限らず、一般の医療機関においても、一般病床も含め、
一定の感染予防策を講じた上で、必要な病床を確保する。感染症病床以外
の病床へ入院させる際の感染予防対策としては、個室又は新型コロナウイル
ス感染症の診断が確定している患者においては同一の病室へ入院させること、
入院患者が使用するトイレはポータブルトイレ等を使用すること等により、
他の患者等と空間的な分離を行うこととする。



2類はずさなければ
二種指定病院でないと普通にコロナちゃんの患者は診療できない


235 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:48:30.58

>>224
そこもねー、制限かけといて、制限無視しろ違法行為しろって首相が言うんだもの


236 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:48:39.91

>>224
それ嘘っすね
大学病院がめっちゃ診てるじゃん


276 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:59:19.63

>>224
ご丁寧に一般の医療機関の一般病床に入院出来ると書いてるがなw


225 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:47:01.83

まともな入院設備のある病院に勤務している医者の数が、他国と比べると日本は比較にならないほど少ない(1/5~1/10程度)
逆にクリニック開業医の数は圧倒的に多い
こんな国は先進国の中で日本だけ
医師会の利権を壊す必要がある


244 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:50:37.60

>>225
医師会でなくて
法律を作る国会議員を壊さないと
だから与党が正解
法律は国会議員しか出来ないんだし
それも与党のみ
野党は関係ないから
全責任は総理と与党のみ


233 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:48:26.53

年末見据えた12月の始めの呼びかけに全く効果がなかったから、年末年始に緊急事態宣言出すものかと思ってたよ
それなら見直したのになあ残念


240 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:49:45.79

>>233
誤爆った


243 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:50:23.81

老人が風邪引いただけでクリニックに行って意味のない抗生物質をもらう

この無駄を禁止すればいい
医療費削減になるしクリニックが減って病院が増える
老人の憩いの場化してるクリニックの多さが大問題


259 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:53:41.89

>>243
まあそれ減らすためか健康サポート薬局とか
薬局側にだべらせるような施策国が始めてるよ


255 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:53:01.42

台湾は完全におさえこんだ
日本政府は教えてもらえ
どうやるのか


264 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:56:00.96

>>255
国民主権の制限をしたら出来る
安倍の憲法解釈変更自民党ならできたのにこれの憲法解釈変更はしないって本当におかしな自民党だわ


267 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:56:30.72

コロナやっていない病院のところにはですね、
いわゆるお客さんが行かないんですって。
みなさん、コロナが怖いからですよね、
外に出てしまいますと。
ですから必然的にそうした病院が
経営が苦しくなっているということも、
そこはよく聞いています



コロナ患者の受け入れをしない・できない病院には
一般の患者が行かなくなると聞きました。
受け入れない病院からすればコロナ対応は大変ですし
風評を恐れている事もあるでしょう。
しかし現実は受け入れない事で
逆に経営が苦しくなってる事が多いと聞いています。


と推測


281 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 04:59:57.50

>>267
>コロナやっていない病院のところにはですね、
>いわゆるお客さんが行かないんですって。
>みなさん、コロナが怖いからですよね、
>外に出てしまいますと。
>ですから必然的にそうした病院が
>経営が苦しくなっているということも、
>そこはよく聞いています

「外に出てしまう」というのは、その病院ではなく他の病院に行ってしまうということだろう。
単純に、「コロナやっている病院」を言い間違えただけ。
コロナ受け入れてる病院は、院内感染リスクがあるので行きたくないという人が少なくないのだろう。現実に院内感染が多数起きているのだから、それは理解できる。


288 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 05:02:25.23

コロナやらない病院て、何なんだろう?
今までインフルはやっていたのに、コロナはやらない理由が分からない。
どこの病院もガラガラ、薬局もガラガラ。
その影響で歯医者までもガラガラで、近所の歯医者はついに土日診療まで始めた


294 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 05:05:12.67

>>288
コロナは普通の町医者じゃ対応しないだろ


297 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 05:05:36.99

>>288
インフルエンザと比べて、感染力、致死率とも桁外れに高いからね。


290 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 05:03:44.56

コロナで良かった事
徹底した手洗いとマスクでインフルエンザウイルスは予防出来る事がわかった事のみ


300 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 05:06:20.47

>>290
業種によってだがテレワークで「出社」が無駄と解った事も追加で


295 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/10(日) 05:05:19.62

1割負担で朝から先生と雑談しに来てるお客さんのことだろ
アレいなくなると病院もキツいのかも知れないけど本当にキツい奴が待たなくて良い




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