ニュース

【ロックダウン】橋下徹、岩田健太郎教授に完全に論破されてしまうw

この記事を読むのに必要な時間は約 4 分です。
橋下 (はしもと とおる、1969年〈昭和44年〉6月29日 - )は、日本の弁護士(大阪弁護士会所属 登録番号25196)、政治評論家、タレント、元政治家。大阪維新の会法律顧問。東京都渋谷区生まれ。大阪市育ち。豊中市在住。 大阪府知事(公選第17代)、大阪市長(第19代)、総務省顧問(鳩山由紀夫
278キロバイト (40,898 語) - 2021年5月5日 (水) 03:37



(出典 comedydouga.com)


「現実を見ろ」は笑った

1 木枯し ★ :2021/05/06(木) 17:02:22.58


(出典 Youtube)


橋下徹「(ロックダウンは)効果について検証がないままで幻想。だから欧米各国を見てもロックダウンが本当に効果的に効いてるのかわからない。感染対策を日本全国で必ず法整備してやるんだってことをやった上で、ロックダウンは最後の最後の緊急手段として持つべき。これに先に飛び付いているいまの国民の皆様の現状が不安」

宮根誠司「僕はロックダウンは最終手段と思ってるんですね、橋下さんと一緒で。辻さんが仰ったようにロックダウンをしても感染者が一時的に減って、解除したらまた上がるじゃないですか。つまりロックダウンというのは解決策ではなくてワクチン接種までの時間稼ぎでしかないのかなと思うのですが、それはどうなんでしょうか?」


岩田健太郎教授「2点誤解があって、まず1点は菅総理が言われたようにロックダウンに明確な定義はありません。ですのでいろんなバリエーションがあって、小さくやるロックダウン、短くやるロックダウン、厳しくやるロックダウン、緩めのロックダウンといろんなロックダウンがあるので、これが一つのロックダウンって雛形はないんですね。やるとすればどういう風にロックダウンをやるのかっていうのが重要なポイント。
それから、先程ロックダウンにエビデンスはないという御指摘が何点かありましたけど、これも間違いです。
ロックダウンについては学術研究がたくさんありまして、ロックダウンすることで患者数がものすごく減るというのは数々のスタディ(研究)で示してることです」

橋下「岩田さん、エビデンスあると言っても副作用との比較はやってなくてですね、欧米のロックダウンで効果と副作用を考えればですね、あまりにも副作用の方が大きすぎると思うんですよね。
確かにロックダウンはやり方をいろいろあるのかもしれないですけど、これに効果があると断言するのは、僕は感染症の皆さんが国民に幻想を振り撒いていると思う」

岩田「それは全く違いますね。ロックダウンに効果があるというのは、ワクチンに効果があるかと同じようなもので、効果は明らかに学術的に示せます。それがコロナ(感染者)を0にまで満たせるかはまた別の問題で、ワクチンだってコロナ(感染者)を0にすることはいまのところまだ出来てないわけです。ロックダウンもそうですけど、この1つだけやれば何とかなるって方法は1つもないんですね。ですから複合的にいくつかの方法を組み合わせること。ですので出来ない理由を並べるのは簡単ですけども、どうやったらコロナをきちっとコントロールするかっていう、その時にロックダウンを組み合わせることは非常に有効。それは短期的に結果が出るからなんですね」

橋下「やり方はいろいろあるんでしょうけど、効果があるっていうのは微々たるものも含めて効果があるってことでは」

岩田「微々たるものっていうのは間違いです。物凄く急激な効果出てますので、それは学術論文ちゃんと読んでください」

(略)

>>2に続く

★1 2021/05/06(木) 12:47:09.61
※前スレ
【コロナ】橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎教授「論文で効果あるとデータ出てる」橋下「論文ではなく現実を見ろ」★5 [木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620284654/





113 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:14:33.43

>>1
自己中乱入BOYの岩田鮮太郎まだ生きてたのか。
普通ならはずかし過ぎて生きていられないけど


196 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:21:22.55

>>1
橋下 感染して欲しい


237 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:25:25.67

>>1
データに基づく論文より現実を見ろの現実が、橋下徹自身の妄想という意味に思えてしかたない


247 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:26:03.52

>>1
イギリスはロックダウンで感染者を減らした。

12月初めに2回目ロックダウンを止めてワクチン接種開始したら感染爆発。
1月5日に3回目ロックダウン開始。1月後半には死者が減少に転じた。
ピークで新規感染者6万8千人だったのが2月後半には1万人を切った。
その時点でワクチン摂取完了してたのは1%に満たなかった。

明らかにロックダウンで感染者を減らした。ワクチンではない。 


280 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:29:15.83

>>247
ワクチンの効果と言われているよ


2 木枯し ★ :2021/05/06(木) 17:02:30.44

再度ロックダウンについて再び岩田教授に噛みつく橋下

橋下「(略) 岩田さんはずっと人流抑制人流抑制と言ってるがそこがあまりにも強く出すぎている。さっきのロックダウンの話にも戻りますけど、ロックダウンは効果があるというのは否定しないが、フランスはまだ1日2万人の感染者数、イギリスだってロックダウンをやったって日本以上の感染者数なんですよ。
岩田さんは効果があるというが、どういう効果なのかをはっきり言わないから幻想になっている。
ロックダウンでは効果があるんじゃなくて、こういうロックダウンではこういう効果しかないんですよということをはっきり言わないから、みんな人流抑制の方ばっか行っちゃった。
僕は両建て。感染症対策と医療のキャパシティを増やす、そこの王道を歩まなかったのが問題」

岩田「僕は人流抑制だけをやればいいと言ってるわけではありません。根本は感染者を減らすことが最大のポイントだと申し上げています」

橋下「ミックスでしょ?ロックダウンがそれだけ効果あるというのは言いすぎだと思いますよ」

岩田「いや、効果はありますよ。」

橋下「効果はあるんだけどどの程度なのかまではっきり言ってもらわないと」

岩田「それは劇的に効果あります。去年のネイチャーとかサイエンスの論文のデータのように…」

橋下「論文じゃなくてフランスだって1日2万人ですから、論文とかそうじゃなくて現実を見て判断しないと」

(岩田教授が反論するが、辻氏に発言被される)

辻仁成(フランス在住)「橋下さん、フランスは1日6万7万まで行ったんですよ、それが今2万まで減ったのはロックダウンの成果はあるんです」

橋下「でも2万人からは減らないじゃないですか」

辻「…あった上で、やっぱりワクチンも大きな影響を与えている。2本建てでやっていかなければこの問題は解決していかない。岩田さんの言っている意味はほんとによくわかります。自分は経験して見てきたから。しかしこれ必ずリバウンドがあるんで、ロックダウンと何かが必要。そこにワクチンなどが組合わさると大きな成果を出すのは間違いないわけです」     


214 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:23:15.09

>>2
論文って現実の結果を元に出来てるだろが。
橋下って頭おかしいのか?
大阪もとんでもない事になってるし。


5 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:03:43.30

この国は島国なんだ

・陽性者を強制隔離する施設
・陽性者を強制隔離できる法律
・全頭検査(上の二つが無きゃ検査しても意味は無い)
・鎖国(出島貿易)
・1ヶ月のロックダウン

これをやるだけでいつでも直ぐにでもコロナをゼロに出来る


26 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:07:00.69

>>7
インフルみたいに国を超える媒介生物が居るならな


25 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:07:00.10

>>5
お前の妄想は聞き飽きた
*コピペ野郎


30 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:07:36.41

>>25
実際に実行してる国が有るんだ
妄想では無いだろ


34 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:08:24.09

>>30
台湾とかニュージーランドは参考にならねえって言ってんだろ…


44 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:09:21.90

>>34
じゃロックダウンは意味ないけどな


71 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:11:30.58

>>44
効果ある無しでいえば効果あるけどやる意味あるの?何の為に?
この辺でコロナ脳の人間とは全く噛み合わないから無理なんだよなあ…


39 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:08:58.45

>>5
その通り。ロックダウンだけでは意味がない


283 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:29:30.11

>>5
それ安倍が春節で中国人を歓迎しますって言ってたときにやれば効果あっただろうね


10 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:04:42.49

日本てロックダウンするためには憲法改正が必要なんだっけ?
やるやらないの前の話じゃね


16 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:06:06.26

ロックダウンしたヨーロッパでは全然収まってないだろみたいなことが言いたかったんかな


37 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:08:45.36

>>16
日本でロックダウンなんていつ実現できるかわからないし飛沫が感染拡大の原因だからそっちの対策が先だろってことなんでは?


19 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:06:21.01

岩田は自分で計算できないバカ
御用論文誌の権威にすがるだけ


295 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:30:41.85

>>19
www

アホか。そりゃ人との接触を減らしたほうが感染ヘルに決まっとるわ

こういうこというと「じゃあなんで欧米は感染者あんなにいるんだよ」というバカがいるが
じゃあロックダウンしなかったらもっと増えただろと言われたらなんの反論もできねえわなw


21 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:06:54.97

西浦ハゲを擁護してた岩田はコロナで42万人*ことのエビデンスを見つけられたのか(笑)


42 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:09:11.31

>>21
あの計算ほぼ完全にあってるやん

実際に何も対策しないことはありえないので、永久に実証されないけど


73 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:11:46.75

>>42
計算合ってたら2桁も外れるわけねえだろ
脳ミソあんのか


116 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:14:48.31

>>73
あほか
対策してるから1/40で済んでるだろ
現実見ろよ


151 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:17:20.72

>>116
はげ西浦の手柄ニダホルホルゥ~ってかwww
で先生はなにしたんすか?
他人に自粛強要するだけ??
給付金出したの?wワクチン開発に尽力したの?コロナ患者診たの???
ただエクセル弄ってるだけwwwwwwwwwwww


148 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:17:09.13

>>73
インフルエンザが1/100になっとるから、二桁外れは適切かもしれん


27 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:07:22.41

ロックダウンは相当に効果あって
それでもあれだけの惨事になったのではなかろうか


比較対象になる適当な街が見付かればいいのだろうけど
民族とか立地とか民度とか強制力とかまちまち


32 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:08:13.66

>>27
ロックダウンは効果薄い
台湾はロックダウンしてないやっているのは徹底的な水際対策だ


61 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:10:45.97

>>32
台湾と日本では規模が違いすぎる

水際は蛇口を閉める意味があるから規制ゆるゆるの日本が異常なのだろうけど


81 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:12:19.34

>>61
となるとロックダウンも意味ないと言う結論になるね


104 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:14:06.83

>>81
結論は実証されていないってだけでだよ


233 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:24:53.09

>>81
なんで
となると
って話になるんだよ
ロックダウンに効果が出てる国が実際にあるだろうよ
お前結論のために理屈当てはめるなよ橋本みたいで気持ち悪い
台湾とは状況が違うってだけだろ


35 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:08:31.75

>>27
無い。全くない


43 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:09:15.07

>>27
前回の世界のロックダウンの失敗は解除する時期を考えたことだよ
解除するのはなくなるまでって設定して0になってからなら問題は無かったし
そもそも外国からの入国も全て止めていれば失敗にはならなかったよ
結局、中途半端に経済を止めるのはまずいという考えが失敗を招く原因になってしまった


54 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:10:20.36

>>43
ロックダウンだけではゼロにはならない


89 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:12:48.08

>>54
長期のロックダウン+鎖国+多額の保証金を出し続ける
これこそが最大の効果を発揮する
ロックダウンだけでは駄目なのは正しい


96 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:13:24.97

>>89
日本では不可能だよ


110 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:14:25.21

>>89
元の世界に戻るのだから
保証は要らん


112 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:14:27.65

>>89
あと感染者の監視体制や隔離がないと無理


31 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:07:42.83

討論ですらパニックになってるのでは?


46 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:09:30.32

>>31
知事や市長ですらないやつが何言ってんのって感じよな
お前の土俵じゃないから取りあえず否定しか出来ないんやろな


50 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:10:03.11

維新の半知性主義は怖いわ
見たいものしか見てないやん


123 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:15:27.98

>>50
結果大阪はあの惨状に。
現実見ていないのは橋下だな。


55 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:10:22.21

コロナ滅せよというのはわかるけど
それやりすぎると文化とか産業も滅亡するけど
それでいいの?って事でしょ

命あればいくらでもやり直せるって言う人いるけど
それまじで言ってんの?


74 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:11:50.05

>>55
一年自粛してやり直すか、インド化するか、だな。


109 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:14:22.20

>>74
一年自粛ってw
この非現実ってコロナ脳じゃなくてただのプー太郎だろ


128 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:15:48.04

>>109
一年もいらん
7月には>>5元の世界に戻れる


156 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:17:39.41

>>74
おいおい、ワクチンはどうしたw


175 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:19:34.21

>>156
ワクチンは重症化を抑える薬で
感染しなく成る訳でも移さなく成る訳でも無いぞ
まぁチョットは感染しにくく成るけどね


209 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:22:33.94

>>175
ファイザー社の新型コロナワクチンの有効性とは?
有効性について
新型コロナウイルス感染症の発症を予防します。
ワクチンを受けた人が受けていない人よりも、
新型コロナウイルス感染症を発症した人が少ない
ということが分かっています。
( 発症予防効果は約95%と報告されています。)

予防みたいよ


230 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:24:34.31

>>209
ワクチン打って感染した人が*ほど居るのに


253 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:26:36.72

>>230
ワクチンは重症化を防ぐものだから
感染しちゃう人もそりゃいるでしょ
でもワクチンうってるから*可能性はかなり低いんじゃないかな


258 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:27:14.62

>>253
初めから>>175そう言ってんだけど


260 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:27:30.67

>>230
発症を抑えるので
重症化を抑えるのではないよ
発症自体を抑えるので軽症にもいかない
ってことなので
効果の有無は別にしてワクチンの在り方はね


268 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:28:04.06

>>230
それは*バックじゃないかw


285 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:29:51.72

>>230
君の言う*ほどの数は5% 
95%は予防されて感染してないんだから


223 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:23:59.83

>>175
イギリスでは感染抑止効果があるという論文が
出ていたはずだが
それに後遺症はさておき、感染しても重大な事態に
ならないというなら日常生活を継続できるようになる


256 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:27:00.67

>>175
まだそんな話を信じてる人がいるんだな。

ファイザー製ワクチンは発症予防効果は約95%と報告されている。 なお、本ワクチンの接種で十分な免疫ができるのは、2回目の接種を受けてから7日程度経って以降とされている。


284 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:29:40.19

>>256
変異したから意味ないね
そんなのより>>5を実行した方が確実
これで効果出てる国が有るのだから


57 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:10:23.79

2021年
本当に頭の悪いコメンテーターランキング
全国インターネット調べ

1位 橋下徹容疑者
2位 立川志らく
3位 ロンブー淳
4位 武井壮
5位 中江有里
6位 青木理
7位 ミッツマングローブ
8位 大竹まこと
9位 阿川佐和子
10位 ひろゆき


84 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:12:36.79

>>57
素晴らしい
スシローも入れてくだちゃい!


63 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:10:51.46

そりゃ効果は当然あるだろうけどデメリットとか考えてなさそう


86 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:12:43.66

>>63
どんなデメリットが有るの?
>>5を実行したら7月にはノーマスクで歩いてもいいし*に言ってもいいしウェ~イしても良い元の世界に戻るんだぞ


101 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:13:56.87

>>86
コロナマンが密入国すればはい終わり


158 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:17:50.39

>>101
密入国は発見し次第*


276 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:28:57.82

>>86
じゃあなんでしないの?それが答えやろ
言っちゃ悪いが独身貴族で金もあるから10年引きこもっても問題ないけど、生活出来ないアホどもが絶対おるやろ


296 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:30:46.57

>>276
いつまでもコロナが終わらないのは
左翼が鎖国にアレルギー反応を起こすから

インターネットが普及した現代に人が国を超えて移動する意味なんて無いのにね


70 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:11:19.74

日本は反知性主義でボロボロになっていってるな


78 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:12:01.24

>>70
日本会議だの統一教会だの幸福の科学だのっていうカルトに破防法適用しないと未来はないね。


90 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:12:49.13

岩田はウイルス学極振りの意見
参考にするのは良いが絶対実行してはいけない


108 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:14:19.39

>>90
経済の側の立場でももっと早期にやっていれば被害最小
という立場の研究も多いよ


103 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:14:03.98

今の現状をロックダウンというなら効果ないだろ


122 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:15:27.51

>>103
今のをロックダウンとは言ってる奴はいないんじゃない?


114 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:14:34.45

これをテレビで生で見てたら橋本が正論言ってるように聞こえてしまうだろうな
自分を含めてだけど日本人ってほんとデータを見ないよな


125 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:15:36.09

>>114
データ?
ロックダウンしてる国は失敗してる国しかないじゃんw


146 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:16:59.69

>>125
ニュージランド

大成功

ロックダウン国は
少なくとも日本よりは成功してる


160 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:17:58.57

>>146
オードリー・タン「ロックダウンは良い効果を生まない」という教訓
https://news.yahoo.co.jp/articles/d534c81f568ce0d5c6cd4049d146a51fd02d64ec


180 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:19:59.74

>>160
それは政権を担う大臣としての総合的な判断
ウイルスは勝手に歩いていかないのは専門家の常識


165 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:18:13.99

>>146
ニュージーランドはロックダウンと言うより水際対策だね


183 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:20:18.05

>>165
島国羨ましい


192 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:20:56.05

>>183
日本も島国だけどユルユル対策しかしてないからね


206 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:22:13.87

>>192
日本は飛行機という名の陸で全世界と繋がってるよ

いつまでもコロナが終わらないのは
左翼が鎖国にアレルギー反応を起こすから

インターネットが普及した現代に人が国を超えて移動する意味なんて無いのにね


167 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:18:32.24

>>146
国土と人口密度


173 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:19:10.72

>>146
ロックダウン国でも日本以上に封じ込めを失敗している国は多い。
特に超過死亡がない日本と比較すればぼろ負けしている国多数。


186 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:20:24.95

>>173
それは国民の7割がワクチン打つまで待て無いで
*がノーマスクで遊んだ国だよ
あとチャイナ製ワクチン使った国


251 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:26:16.24

>>186
先進国の大多数は日本よりも悪い状態でしたよ。焼け野原になった後、イギリス、イスラエルがワクチンのおかげて抜け出した。ドイツだってまだ多い状態。


273 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:28:31.00

>>251
イギリスが抜け出した??
感染者が最悪期の日本ぐらいまで減って、これからやっとレストランの営業を再開するところだぞw
日本はそれぐらいのことずっと続けているぞ。


282 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:29:20.30

>>273
6万が2万に減った=ロックダウン効果ありだよね

小学生でも理解できる


204 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:21:59.68

>>146
NZって増えては減り増えては減りの繰り返しだったろw


212 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:23:08.38

>>146
ニュージーランドと比べるなら島根とかかな?
島根の勝ちw


168 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:18:41.88

>>125
ロックダウンとワクチン接種大量急速の国は成功してる
ロックダウンをかなり強固にした国も成功してる

だらだらやってた国は全部失敗


198 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:21:27.98

>>168
え?ワクチン効くんだろ?じゃあもう別にロックダウンとかしなくていいじゃんwwwwww
感染者数がどれだけ増えようがそんな無敵のワクチンが存在するなら
何もビビることないだろwww
俺はそんなワクチンに劇的効果あるなんて思わないし
英米イスラエルのデータなんて大嘘だと思ってるけどwww


210 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:22:50.40

>>198
ワクチンを集団の8割が打つまで集団免疫は作動しない
よってロックダウンしている間に国民の7割がわくちんを打った国と
ロックダウンして鎖国してる国しか成功しない


217 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:23:26.04

>>198
アメリカは州によってはワクチン打ったのに
また陽性者が増えてきている所あるしな


227 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:24:22.09

>>217
売ってない若者が動き出してみたいな感じだろ


229 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:24:33.82

>>217
アメリカは副反応怖くて2回目打つのを嫌がってる人やどうしても打ちたくない人が一定数いるようで、ワクチン頭打ちになってきてるっぽいよ。


286 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:29:57.11

>>229
イギリスでもアメリカでもワクチンダダ余りしているみたいだな


234 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:25:14.93

>>217
今流通してるワクチンは去年のウイルスに適応してるのであって変異ウイルスには適応してないからだよ


264 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:27:43.85

>>217
ワクチンの効果が出るまでのタイムラグで感染したり、未接種の人、特に若年層で感染爆発を起こしてる
ということをわざとカットした情報を流布している人がいるんだよ。


119 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:15:04.14

橋下徹とか、三浦瑠麗とか、ネオリベが全くコロナに対応できずに馬脚現したよな
ここ1年
もうネオリベは時代遅れ感あるよな ホリエモン含めて


159 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:17:56.46

>>119
こいつらはブラジルに移民させよう
ボロコロナ大統領と気が合うでしょうよ


120 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:15:11.32

マスコミが散々コロナを煽ってきた結果、仮に視聴率は取れてもCM収益が入らなくなっている

数字とりゃ広告収入入ると勘違いしてきた結果だろう


137 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:16:29.46

>>120
ざま見やがれだなw


170 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:18:59.09

>>120
五輪中止なら更に大打撃なんだろうな
自業自得だけどな


121 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:15:12.04

ネットでのみ見かける

論文は信じられない派
論文は無数にあるので論文を信じない派

ここら辺の人に橋下は希望を当てる存在だよな
とにかくどんな主張でも論文に書かれたら信じない


131 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:16:04.85

>>121
ロックダウンして効果があった国があるならみんな信じるだろ


133 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:16:14.09

MITの最新の論文で自粛効果無しって出てた


178 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:19:46.82

>>133
自粛なんてやらない奴多すぎて自粛になってないからな

最初の頃の緊急事態宣言の街から人が消えてた時は凄かったし、無人の街を自転車で楽しんだけど今はもうどこも人混み。日本は人が多すぎるのかもしれないな。


135 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:16:20.52

>>750
橋下は入試科目に数学と理科がある神戸大学に合格できなかったからね


155 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:17:37.45

>>135
>>75


177 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:19:38.64

>>135
岩田も合格できなかったけどなにか?


136 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:16:23.96

岩田:「感染者を減らす効果がある。」 ←当たり前。科学なんて持ち出す奴は*すぎる
橋下;「(一時的に感染者を減らしても)経済破壊がが酷すぎて継続不能。国民や社会にポジティブな効果はない。」←頭がいい常識人の考え


211 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:22:54.46

>>136
橋下さんの考え方の結果が今の大阪だね

結果、兵庫や近隣県の医療も圧迫してるように見える

コロナ感染でも、維新の議員さんや橋下さんは入院できるもんね
そりゃ金を稼ぐ奴隷は働いてもらわないと
136さんの考え方は
一般人を守れってより、奴隷として働けって考え方に賛同してるように思える

経済よりも命が本当の人権だけど
奴隷には命よりも金になるまで働けってのが、頭いい人の考え方だもんな
でも、この考え方は常識ではないよ

あっ、別に悪いって言ってるわけじゃないからね
考え方は自由だから


252 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:26:22.46

>>211
お宅ら、ロックダウンが永続できるって思ってるのか?
引きこもりも、他のみんなが働いてるから引きこもりが続けられてるだけなんだぞw


138 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:16:32.50

効果はあるやろ
副作用がでかいだけで


201 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:21:44.32

>>138
「効果」「」の意味するところが違うまま言い争っていて、お互い相手の主張を聞こうとしていません。議論が噛み合ってないだけですよね。


142 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:16:46.30

法律もない
保証ももうする気もない国でロックダウンとか不可能なのにバカはロックダウンロックダウン 言いたいだけですやん?


153 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:17:28.53

>>142
そこよそれ
この国は一年以上コロナ特別立法を作らなかった
・ノーマスク禁止法も
・陽性者強制収容法も
・公共の場で飲食を禁止する法律も
何も作って来なかった


154 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:17:34.55

この件については岩田さんが珍しくまともで正しい


224 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:24:05.26

>>154
学者としてはとても優秀な人なので反対の立場の医者も扱いに困ってるな


163 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:18:08.31

そもそも日本では無理なんだから是非を語っても無意味だと思うわ
戦後の日本は政府に強権を持たせることに非常に強いアレルギーがあるのである


187 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:20:28.17

>>163
中国やないんやから語るのは自由やで
でもせめて査読論文の裏付けの上で議論せえやということ


169 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:18:54.37

データを信じるな、現実見ろって
コロナコロナ言ってるけど近所のおっちゃんが*でないしコロナとかまやかし的な話?


174 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:19:19.72

>>169
*でるし
ど田舎か?


171 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:19:00.66

だいたい伝染病の予防でロックダウンに意味なしなんて

コロナが流行る前からヨーロッパとかで科学的にコンセンサスできてたって話。

それでスウェーデンなんかはやらなかったんだけど

他の国がやりまくってて、なんやねんという感じだったらしい


235 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:25:22.36

>>171
そのスウェーデンも方向転換したのは知らないの?
失敗だったと政府が認めている


188 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:20:28.82

感染者減らしてる先進国はロックダウンで減らしたと言うよりもワクチン効果だろ


197 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:21:25.27

>>188
ワクチンとロックダウンを同時にした国
初期のどかーんと減ったのはロックダウン効果
後から維持するのがワクチン効果
*はニュース見ろ


189 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:20:32.82

経済ガーの人の考える日本人像は
コロナだけでなく、病気や怪我でも入院できない状態になっても
コロナ以前と同様に経済活動をする一種の白痴


215 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:23:24.93

>>189
コロナ病床以外の病院は赤字経営が多く、ガラガラという現状をご存じ?
これは制度の問題。

飢餓で人が多数*一方、食物を大量に捨てている世界と同じ。


205 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:22:07.64

だからロックダウンの定義はなんだよ。
どこまでやれって言ってるのか言わんと。


222 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:23:57.58

>>205
岩田みたいなやつはいわゆる感染者を実質*ちゃう間引きも
日本の自粛も「」に含めて
あたかもロックダウンすべてに効果ありますよーと吹聴する詐欺師な


226 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:24:12.26

>>205
> ロックダウンに明確な定義はありません。
> ですのでいろんなバリエーションがあって、小さくやるロックダウン、短くやるロックダウン、厳しくやるロックダウン、緩めのロックダウンといろんなロックダウンがあるので、
> これが一つのロックダウンって雛形はないんですね。
> やるとすればどういう風にロックダウンをやるのかっていうのが重要なポイント。

こんな立論されたら議論不能


243 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:25:48.09

>>226
この前置きの時点で逃げてるクズだからな
なにが論文で立証されてるだよ


277 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:28:58.73

>>243
ハシゲが正しいというわけではないけど、
学者がモデル化の定義から逃げてちゃ話にならんわな
そのへん八割先生は潔いと思う
でもパラメータはちゃんと提示しようよ


249 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:26:12.96

>>226
人口密度も法律・習慣も違うのに
ロックダウンの定義も様々ときたらもう議論不能だわな。

島根=ニュージーランド論は面白い。笑


271 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:28:21.57

>>226
どの「」で、どのくらいの効果があったのか、エビデンスを教えて下さい、とか聞いてみたいですね。


216 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:23:25.95

緊急事態宣言ったって別に普段と変わらないし
ロックダウンったって都内でウロチョロするし


228 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:24:25.41

>>216
そうなんだよね
厳しくないから飲食店以外は普段通り


239 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:25:38.75

ロックダウン効果あるよ派

ちゃんとやれば効果ある

ロックダウン効果ないよ派

ロックダウン守られないから効果ない

効果の定義をまず決めてくれ


259 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:27:29.36

>>239
効果はあるがデメリットの方がでかい派
もいる。
ただロックダウンの定義が無数にあってそれによるんだよな。


240 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:25:39.45

論文も読んでないだろうに、現実を見ろって…
この人はデータを無視して、どうしたいのか?

見てたけど、論破されたのが余程悔しくて、
何か言い負かしたいくて仕方のない様子に感じた


278 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:28:59.24

>>240
再現性の無い論文なんて不確実な現実の前では無力
って言いたいんだよ。
現実世界は変数が多すぎる。

論文派はインドの首相にロックダウン勧めてみたら良い。


241 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:25:40.10

大阪 変異ウイルス 本日判明分

新たに1415人感染確認
死者40人

新型コロナ| 関西のニュース
https://www3..or.jp/kansai-news/20210506/2000045159.html


269 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:28:04.69

>>241
その上の7百何人てのは何なんだべ?


289 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:30:06.53

>>241
橋下さんの維新
維新の大阪

自分はロックダウンは効果あると思うけど
橋下さんや大阪の偉い人はロックダウンなんてと効果ないと思ってるんだろうな、、、

維新の議員さんや偉い人は入院できるしな、、、

ロックダウンのニュージランド大成功羨ましい


248 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:26:07.55

いい加減理系の言うことを聞けよ。コミュ力だけじゃどうにもならないんだよ。


254 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:26:49.62

>>248
ゲリとハゲにも言って


299 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/06(木) 17:31:19.81

コロナ脳と業者が触れてほしくない事リスト

1.コロナはただの風邪
2.マスクは意味ない
3.日本人には免疫がある
4.ロックダウンは意味ない
5.希望者全員に検査しろ
6.飲食店より家庭内感染の方が問題
7.5類にすれば医療崩壊しない
8.エビデンスがなければ無意味
9.コロナウイルスは絶滅出来ない




関連記事

COMMENT

メールアドレスが公開されることはありません。

日本語が含まれない投稿は無視されますのでご注意ください。(スパム対策)

ABOUT ME
まーちゃん
お越し頂きありがとうございます! 当サイト「会社員の僕が使う話題まとめ」管理人の「まーちゃん」と申します 6月14日生まれのふたご座です 普段は会社員としてほそぼそとブログで自分の使う話題をまとめていこうと思っていたのですが存外パソコンを触るのが好きらしくページのデザインなどいろいろといじるのにハマってしまいました笑 話題探しに困ったらよかったら覗いてみてください! 管理人ほしい物リスト公開中! 相互リンク募集中です! ご連絡はこちらへ
こちらの記事もおすすめ!
%d人のブロガーが「いいね」をつけました。