【鎌倉殿の13人】大河ドラマで知ったけど木曽義仲が倶利伽羅峠の戦いの兵数←マジ？

【深読み「鎌倉殿の１３人」】激闘！倶利伽羅峠の戦い！木曽義仲が平家に圧勝した秘密
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20220411-00290796

藤原氏の奥州17万騎より無茶だろ

>>3
多賀城を支配した北畠顕家の軍勢は50万騎と太平記に書いてあるがなまあこれは実際の数じゃなくて顕家の軍に次々関東や奥州の武士が加わったのを見た物の例えらしいが
実際は多賀城の留守を任されていた南部師行に宛てた援軍3000騎を送れという内容の手紙が現存しているため顕家の大軍を見た尊氏は1日で鎌倉を捨てて東海へ逃げ出したとあるがギリギリの戦いだったと言われている

ロシアのウクライナ投入兵数より多いじゃん
20万はないだろ

こういうのは10倍に盛ってる
せいぜい２万

>>6


いや、せいぜい二千じゃね？

>>6
一族郎党非戦闘員まで含めての数

>>6
当時の人口どんぐらいだっけ？

そんな兵隊どっからかき集めたんだ？

>>7
基本農民の徴収
だから種まきとか刈り入れ時は戦争しない

火牛の計とか現実には無理だし、木曽義仲が平家に勝ったのは事実だけど、場所も内容も兵数も創作だろうな。


軍事の天才木曽義仲が火牛の計を用い倶利伽羅峠で敵兵を打ち破る
軍事の天才ハンニバルが火牛の計を用いカリクラ峠で敵兵を打ち破る

>>10
昔はある身分未満のやつを人間扱いせずに猿とか犬とかって扱ってたから
農民とかを牛扱いして
火を持たせて先頭突っ込ませたんでは？

>>10
ハンニバルが火牛の計なんて初めて聞いたわ

田単をパクって日本の武将がやった事はあったろうけど

>>21
アゲル・フレルヌスの戦いだな
火牛使ってローマの盾ファビウスだまして峠を突破したハンニバル軍

録画を毎回オープニングを飛ばして見ていたんだけど
長澤まさみのナレーションを見てないことに昨日気がついた

>>19
まさみどん何役で出るんだろ

木曽義仲を源義仲と言い換える風潮

>>24
誰かと誰かを判別できるならいいんじゃない？
当時は源氏も数多くいて、全員源性名乗ると誰が誰だか分からなかったから。

>>28
上杉禅秀の乱～川越夜戦までの上杉連中は
山内、犬懸、扇谷、詫間で呼ぶべきだと思う
誰がどの系譜かこんがらがる

まあ子分の長尾もだけど

>>35
上杉のは書いてない？

>>24
都に来て官位もらうときは源でもらったはずだし多少はね？

そういや上総広常の名字わからんな。なんかしらあったやろ。

>>47
平氏性だったはず。

>>48
自称将門の子孫かー

>>24
木曽に居たから木曽義仲言われてるだけじゃないの？

>>61
同族が多い場合は貰った土地の地名を名乗る。

倶利伽羅峠そんな広くないから
関ケ原の広さですら東西両軍総数に怪しむ人間がいるのに
関ケ原から見たら猫の額やで

>>27
東京ドーム4個分くらいはなんとかなるんじゃね？

乳は盛ってもいいが戦果盛る奴は○だと思う

>>42
け、経験人数2桁だし…

兵数は石高で決まる。有名な武田信玄などの山梨では30万石程度なので割り出せる兵数は1万人程度。
木曽の場合、信州の兵がメインで当時の石高が5万あるかないか、2000人がいいとこかな

>>49
そんなもんだろうな。
だいたい10～100倍は盛ってる。

>>49
妥当やな1000-2500くらいだな
1万石で250人で計算するとそんなもん

>>49
武田信玄の時の最大石高は130万石じゃなかったっけ？
そこから勝頼が瞬間的に超えたけど

項羽「秦軍20万人生き埋めにしたで！」
白起「趙軍40万人生き埋めにしたで！」

>>68
掘り返したら数百人。ウクライナかと。

むしろロシアが少なすぎるんだぜ？
たった20万で広大なウクライナ攻めるとか無理ゲーすぎる

江戸幕府は長州藩に15万で攻めて行ったけど
負けたしな

>>76
竹槍で戦争する時代は終わったんだよ…

>>76
バグラチオン作戦２４０万みたいなことやれる時代でもないし
欺瞞作戦含め

こういう嘘八百の誇張を平気で歴史とうそぶくから昔の戦史は嫌い

>>79
今は違うと思ってる奴ｗ
ロシアの兵力の1/3くらい○んだんだっけ？
それでプーチンは焦っているらしいｗ(40日以上前からｗ)
でもいまだにプーチンは奥の手を残しているｗ
辻褄あってないよね

当時、20万人分の兵装なんか用意できるわけないｗ

>>87
古代律令制の時の軍団は装備が決まっていて20万いたぞ

白村江の戦いの日本軍4万ってなんかすごいな。
相手が唐だから大したことないように見えるがあの時代4万人動員して渡海するなんてなかなかの強国。

>>97
ただし戦術「とにかく突っ込め」→全滅

>>98
なんかどうしようもないからそうした感があるんだよね。
日露戦争に負けたような感じだっただろうな。当時の日本。

赤壁の戦い時の曹操軍100万も実際は10万以下だったみたいだしな