つみたてNISAとiDeCo、今から始めるならどちらから？

新年を機に、投資を始めてみようと考えている方も少なくないのでは？
少額から始められて手数料の安い商品、つみたてNISAやiDeCoなどのおトクな制度の登場でグンと身近になった投資信託。
「興味はあるけど不安で…」という人に、ファイナンシャルプランナーの横山光昭さんが優しく解説してくれました！


つみたてNISAもiDeCoも投資信託の積立に使えるおトクな制度です。

「かけ金が全額所得控除されるiDeCoは、働いて所得税を納めている人向き。原則60歳まで引き出せないので老後資金に。自由に引き出せるつみたてNISAは、教育資金など中長期資金に備えたい人向きです」


（出典 esse-online.jp）

上の表のA～Fについて、詳しく解説していきます。

●専業主婦の人、好きなタイミングで引き出したい人はつみたてNISAがおすすめ
A：NISAと違い個別株は取引できない

つみたてNISAで扱えるのは金融庁が認めた投資信託。個別株など、それ以外の取引には使えません。

B：非課税期間はNISAよりも長い

NISAの非課税期間5年に対して、つみたてNISAは20年。投資可能額は年間40万円なので、20年間で、最大800万円運用できます。

C：好きなタイミングで出金できる

いつでも売却可能。非課税枠の再利用はできず、売却後、その金額分、非課税で運用できる枠が増えるわけではありません。

●働いている人、老後資金にしたい人はiDeCo（個人型確定拠出年金）
D：年8万2800円の節税効果になることも

課税所得330万円超え～695万円以下の人が、上限まで積み立てると、年8万2800円の節税に!

E：最低でも月5000円は積み立て続ける必要がある

iDeCoの最低積立額は月5000円。年1回積立額を変更できますが、最低5000円は続けなければなりません。

F：原則60歳までは引き出せない

老後資金目的の制度なので、一度始めると60歳まで引き出せません。家計に負担にならない額で始めて。

（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e6578c03df2ba9531c1b5971436ca8c030d08c6

>>1
ソース元のコレ↓　毎月５萬オーバーは、ムリゲー
何処にそんな余裕が……

＞専業主婦・39歳
＞・運用期間　1年
＞・運用口座　つみたてNISA・iDeCo
＞・毎月の積立額　5万6000円　（つみたてNISA：3万3000円　iDeCo：2万3000円）

>>56
専業主婦は頭が悪い
お前が働け、、、っと

>>56
退職金がある場合だろ
ど底辺の会社は退職金額ねーんだわ、、、
嘘をつくんじゃ無い
会社勤め＝課税は嘘

>>82
会社勤めで課税対象と言うのは
会社の退職金で退職金控除を使い切るだろうからイデコには控除効かないと言う事
もともとイデコの出金は課税対象

>>90
なんだそりゃ、、、端折りすぎだろ
会社勤めで退職所得控除を使い切っている人間は課税されるってそりゃそうだろwww
退職所得控除を使い切るだろうからって、会社員の何割が退職所得控除を使い切るの？俺は無知だから知らなんだー

>>104
退職金控除は勤めた年数にもよるが
最大で1500万円くらい
大抵の企業は2000万円くらい退職金がある

>>114
自営業とか国民年金の人だとｉＤｅＣｏの退職金所得控除を使えるのがでかい
２０年以上かけてMAX１４００万だったかな
確かオーバーしたヤツは月々の分散で受け取ることもできるから上手くすれば運用益はすべて非課税も可能だったはず

>>121
収入が無い奴が貯金でイデコやったら＊だけどな

>>130
すまんが何を伝えたいのかさっぱり分からない

>>136
iDeCoって収入額のうちの課税対象分をさっ引いて圧縮するのがメリットじゃなかったっけ

>>136
所得税が無い奴がイデコをやっても控除される税金が無い訳で
得する事が全く無い
しかもイデコを受け取る際は課税対象

>>114
答えになってないなぁ、、、単純に十分な退職金が無い人間はidecoに入ったほうが良いし、ある人間は自分で考えろそんなそんな世界じゃない？
退職金が2000万あって退職所得控除を使い切る層ばかりとは限らないだろ
そもそも貧乏人が老後路頭に迷わないようにって制度だろ、idecoって

>>155
その通り
退職金や退職金控除額等を知った上でやりなさいよって事

>>162
そう言ってよ、最初からw
退職金がしっかりあるまとめな会社勤めの人間は良く考えろ
退職金が少額もしくはそもそも無い企業に、勤めていて、退職時今より世界経済は発展していると思うなら加入しとけってさ
退職が直近ならリスキーだわな

>>114
今の20代30代って退職金貰えるのかな
貰えても額は減りそう

>>1
ジャグラーかな？

>>1
会社経由で三菱ＵＦＪの積立てのやつやってるけど更に追加でこれできるのかね？
更に控除してもらえんのかな？

>>1
両方

両方

>>2
それな
大した枠無いんだから両方使えばいい

あとiDecoで充分だったのに企業型導入して月額max1万にした我が社の役員＊

どっちも金融屋へのお布施

>>5
ほんとコレ。このカネ余りじゃぶじゃぶマーケットの中、余剰資金あるなら自分で株買って
キャピタルゲイン出せば良いだけ。今なんてカンタンにネット証券口座開設出来て
毎日PCやスマホでカンタンにトレードできる時代なのに。
まぁそんなことも出来ない情弱は積立NISA（笑）とかイデコ（笑）とか買わされてりゃいいんじゃね？ｗ
そういう時代遅れの＊が居ないと金融系事業会社の底辺貧乏サラリーマンのお給料が出ないもんなぁｗ

>>79
初心者にデイトレ薦めるなよ。カモられるだけ

>>84
いやいや、デイトレしろとは言っていない。押し目買いしてある程度ホールドしてから売却すれば良い。
今の地合いでスイングトレードなら初心者でもトータルで利益を出すことが出来るだろう。
積立NISA（）とかイデコ（）でカモられるよりも自分でスイングトレードしたほうが相場感身についたり色々とメリットしかないだろう。

>>79
頭悪すぎ。イデコは金額も低いからリスクも無いし税金控除もある。
まあお前みたいな無職には関係ない制度だけどな。

>>79
積立ニーサ、イデコを優先して、それでも余剰金あるなら、個別株やETF買えば良いと思う
節税効果はデカいし、国から将来助けてやれないから自分で頑張ってのメッセージだと思う。

>>79
＊発見

>>5
まだこんな情弱がいるのかwwwwwwwwww

今からは薦めないな
少なくとも暴落してからはじめるべき

>>12
中途半端な相場読みは不要
20年持てば増える

>>12
積立て投資を理解してないな

そんな余計な金は無い

>>14
転職しろ
支出を見直せ

こんな時代だからこそ「応援したい企業の株」を長期保有しなされ

>>19
いいね

>>19
悪くない

>>19
そして倒産へ

元本割れするときもあるの？

>>20
iDecoは元金保証もあるが、利率は低い

>>29
銀行に預けるよりましだけど～って感じか。
手間を考えると腰が重くなるなあ

>>37
60歳まで資産ロックされるが掛金は所得控除される
元本保証商品にすれば資産ロックと節税効果を比べてどうするかだけ

>>65
金を受け取る際、課税対象だけどな

>>77
結局、最後は課税されるのか

課税の先送りにしかならんな

>>88
年金系のやつって自分の金なのに受け取る時に確定申告して税金とられるから
まだ普通預金の方がマシな気持ちになった（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>154
貯金の金利も課税されてる

>>158
イデコは金利じゃなく損してても引き出し額全てに税金が掛かる所が恐ろしい
100万円入金したら出金の際20万円取られるようなもの

>>179
積み立て分控除されるんだから当然じゃないか

>>158
預金の金利って金利分にしかかからんから
預金分は減らないけど
年金系って受け取った金全部に税金かかるから
預金でもってたときより引かれる場合があって腑に落ちんので
もう普通預金でもっとることにした

>>201
メリットを見いだせないのならそうすれば良いと思う

>>154
イデコの元本保証は、元本は保証されるけど手数料取られるから厳密には元本欠けてるよねw
今は普通預金はネットバンクなら0.1%とかあって定期預金よりも利率良い銀行あるし、そういうとこ探す方がいいよね

>>161
でもその0.1%から国税と地方税が天引きされてね？

>>199
金利からの天引きなので
元本は減って無い

>>203
元本の話か…理解した

>>199
もちろん天引きされるよ
文脈がややこしくなったけど>>161では、メガや地銀の定期預金よりもネットバンクの普通預金の方がいいよねって言いたかったの

>>204
しかしもうそろそろ、銀行に貯金したら罰金を取られる時代が来そうなのがなぁ

>>208
今後、預金手数料を取られそうではある（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>208
マイナス金利が継続したらってこと？
普通預金ですら、口座管理手数料云々の話もある＊ぇ
そうなったら箪笥預金がまた増えるのかなぁ
今や箪笥ある家の方が少ないかもしれんがw

>>215
まあ、実際はタンスじゃなくて引き出しとかだろうけどね

>>215
まさに口座手数料のことよ
手数料取られるくらいなら全額で「元本保証（笑）」の金融商品でも買おうかとすら思うぞ
そんなもんあるのかどうか調べすらしてないから知らないけど

>>231
うーん、そしたら国債とかになるのかなぁ
満期まで持てば元本は保証されるよね？
ただどんな金融資産を持つにしろ、金融機関を通しての取引なら口座手数料問題はついて回るよね

何に気をつけててやるべき？やってみたいけど月5000円とかでいいから増やしたい(´Д⊂

>>23
気を長くもつこと
iDeCoは年金だから数十年地道に継続(´・ω・`)

>>28
なるほど、ちゃんと書き残す。ありがとう(__)

>>23
世界全体の株に投資しておけ
日本株はやめとけ

>>38
ふむ、覚えるようにします(._.)

いつ始まった制度か知らんけど、5年くらいやってる人の運用成績聞いてみたい。

>>30
この5年くらいなら、変な商品をつかんでなければほとんどプラスじゃないかな

>>30
iDeCoは130万積み立てて今160万。
積ニーは40万積み立てて今45万。

今投資にぶっ込むのはアホだと思うけど、NISAなら平気かなあ

>>31
お前さんみたいな阿呆は投資自体向かないなぁ、、、w
そもそも、idecoもnisaも目的が違うがな

>>31
積みニーならいいがNISAはダメだろ。

投資信託みたいに人に任せて長期間とか、、無理
俺は去年から株式投資を始めて100万円が101万円になった
今年はこれを300万円にする！

>>33
バイトしたほうがマシだな

iDeCoの口座開設手数料2,777円と毎月103円の口座管理費を「国民年金基金連合会」という機関が徴収しています。
が、「国民年金基金連合会」に支払っているこの手数料は、なぜ必要なのかまったく意味がわからないものです。

確定拠出年金は、窓口となっている金融機関が、掛け金の預かり、運用の手続きなどすべてを行なってくれます。
「国民年金基金連合」が行なう業務などは事実上ないのです。
にもかかわらず、開設時に3,000円近くと、毎月103円も取っているのです。
これは、ピンハネ以外の何モノでもありません。

>>39
官僚どもをそんなもんで黙らせられるなら安いもんだよ
そんなザコより財務省の特別法人税の方が怖い

イデコを多分2年前ぐらいに初めて
先日みたら多分
＋12万ぐらいで＋14％のぐらい含み益だった。
額が少ないから普段気にならないしいいね。

他でもSp500やら自動運転、インドの
投資信託してるが額が大きいと
毎日見ちゃて仕事にならん。

>>45
適当なところで幾らか利益確定しておくと気持ちに余裕が出るよ

銀行に預けても利息がゴミだからな

>>50
それな、銀行の利息をもらうと思えば良い 配当と上下で儲ければいい
全力で行かずに経験を積む

カモられる人がいるから儲かる人がいるんでしょ？

>>57
それは為替で株に関しては長期投資は銘柄間違えなければ99%勝つ

NISAは損益通算できないから不要。

>>69
nisaやらずにつみたてnisaで長期運用やりなされ

お前らイデコ判ってる？
60歳以降じゃないと絶対に金おろせないから必要な時に使えないし
会社勤めの奴は下ろす際、所得として課税されるぞ

>>72
退職金所得控除対象になるのは大きい

>>72
おろせないから貯まるんだよ

積立NISAはS&P500インデックスを毎日1600円で設定してる
20年で2倍になればいいな

>>95
40万超えませんソレ？w

>>223
営業日ベースで言えばちょうど40万くらいかも

日本はこれまでデフレだから意識無い人多いけど本来インフレを克服できるのは株式投資だけなんだぜ
つまり投資しないと資産は勝手に目減りしていく

>>98
年金も

今持ってる積み立て投資信託、+12万くらいだ　
一時どーんと下がったけど上がりに転じてさらに上がるけど
またどーんと落ちるだろうな

積み立てといてほったらかしてマイナスじゃないときに出せばやけどはしないが
こんな事態は想定していないのでもはやどうしていいかわからん

>>101
まだはもうなり、もうはまだなり
頭と尻尾はくれてやれ

>>101
指数はトータルでは確実に上がるけど換金したい時にプラスかどうかは分からない。

普通に下がった時に押し目で買ったほうが儲かるだろ。株式指数連動なら保険とか信託買っといたほうがボラでかいし。

>>108
そりゃそうだけど、素人には分からんくね？
下げ止まらなかったら？押し目と思ったのに、振り返ってみれば直近の天井だったなんてよくある話じゃない？
だからインデックスに積立で放置、忘れてしまうのが精神衛生上よろしい

>>117
俺は勝ってるから。

>>124
うん、だからはきみは素人じゃないでしょ？
相場分からん奴は火傷するだけだよ

>>137
日経平均連動なら20年でもほぼプラスにはなると思うけどそれなら保険買っといて残りで株主優待銘柄を拾うほうが面白いだろ。

>>144
株主優待銘柄はまた違う楽しみがあるからいいよねー
優待目当てなら値動きそこまで気にならないだろうし

>>108
所得にもよるが評価額＋５０％になってもideco定期預金運用に勝てない。

>>125
この20年が異常なんだよ。ここまでは多分上がらない。

高値の時に始めるの？

>>111
大切なのは毎月一定額積み上げること

こういう記事が出てきたら暴落の合図

>>115
長期投資なおいて暴落はどうでも良い
長期で見ると必ず上がり続ける
ダウを長期でみてみな

普通に自分で株やるほうが手元の入出金は自由な上に
キャピタルゲイン税が一律約20%しか取られないってのが大きいんだがな。
所得高い人ほどその効果が大きいのに。
積立NISAは非課税枠あるといってもたかが知れているし、
イデコの退職所得課税も所得高い人にとっては全く同じ話。
何よりどちらも自分で株の利益得るよりもお金が増えないんだから
同じ資金で株をやるよりも資産が長期的に目減りすることになる。
毎日PCやスマホで相場をチェックして指値注文を入れるほんの20分～30分の手間暇が無いと言い張るなら何も言わんが・・・

>>120
本当に投資やってるならどっちもやってるわw
＊かエアだろうお前さん

iDeCoは2013年から始めて、ほぼ株式100パｰで積み立て
上限の月68000円の掛金で拠出金累計が6120000円で
資産残高が現在8268256円、60歳まではあと12年
この先どうなるかはシラネ

>>122
自営？　idecoいいよね。
会社員も厚生年金とかいらないからideco限度額月20万円くらいに増やして欲しい。

>>135
自営です、若いやつは掛金少額でも絶対やったほうがいい、勉強にもなるし。

イデコ、会社でそれなりに退職金出る場合は結局受給時に課税されるから
結局得なのか損なのか分からん

>>127
入金の時に全額所得控除な訳だか？

>>127
分割で受け取ればいいやん

>>145
分割で受け取ると全額課税対象だぞ
年金も課税対象たからね

積み立てなんだから暴落とか心配する必要なし
長い間に何度も経済の波はくる
できる限り長い期間継続するのが正解ならば時期をはかるよりすぐに始めるのが正解

>>131
コロナショックの時は、積立ニーサ解約した奴とかもいて笑ったけど、
長期投資がどういうものか理解せずにやってる人って多いんだな

>>163
あそこが本来積立どきだよねw
日経もダウもspも戻りが早すぎて予想外だったけど

>>168
長期投資にタイミングなんか気にする必要なくて、思い立ったら時が始め時なんだよな
高値つかみしたとか、暴落したとかそんな感情捨ててやらないと意味がない
子供の教育資金とか必要になるまで、途中解約するとかあり得ない
まずは支出の見直しと投資金額と投資計画を立てるべきかな。

>>163
モーサテに出るような金融屋でも下がったら買い増しって言ってるからね。

去年の春先にコロナで日経暴落したときに仕込んでる人けっこういたよね
あれは本当にチャンスだったんだなぁ

イデコのライバルは、ふるさと納税だと思う

>>139
iDeCoやってもふるさと納税枠そんなに削られなかったぞ
両方やるのが正解

イデコも口座開設とか、銀行によっては手数料凄い差がある
手数料で年間1万も払えんわ

>>159
普通はネット証券を使うと思うけど１万も取るとは阿漕なところだなあ、どこそれ？

iDeCoは節税対策にイイんだが、確定申告しないリーマン連中にはあんまり人気無いのよね。

俺の場合月5万突っ込んでるから、60万の控除は美味しい。

>>160
リーマンも年末調整で控除対象になるよ

>>245
リーマンはまともな会社ならDCがある

>>249
公僕だからidecoは月１２０００円までなんで、実はあまり意味がない

>>260
その分アレがいいじゃない

余剰資金があって60まで収入が安定してて定年を65以降にできるならideco
そうでないなら絶対にやった方がいなんて事はない

>>165
それって65以降の定年ならイデコの退職所得控除が会社退職金とは別個で適用されるからってこと？
最近聞いたけどよく分からん

>>182
退職金控除の額は合算たから増えないよ
退職金控除を別べつに受けるには間を14年空けないといけない
実質無理でしょ？

去年からやたらと積立運用の話題が出るけどそろそろやばいのか…?

>>171
公的年金制度は破綻するから自分の老後資金は自分で稼げという国からのお達し

あの…iDeCo出金は退職金控除または公的年金控除使えるんですけど？

>>181
分割で貰うと税金がかかるって聞いたけど。

年末調整で控除される上限にするには
おいくら万円かければいいの？

>>192
リーマンなら月に28000円。

イデコは利確できないだろ
やだ

>>210
利確できる
利益がある時に定期預金にスイッチングすればよい

>>210
強弱資産でアセット組んでスイッチングする

今は株自体が高いからな
落ちたら買うべ

>>224
今が天井なのか3年後が天井なのか誰にも分かんないからお前の考えなんてどうでもいい

一括で買うなら何やるかよりいつやるか
積立で買うならいつやるかより何やるか

こんなバブル相場のときに始めて大丈夫なん？

>>227
例えばリーマンショック前の2007年すっ高値の時に積立と一括で株買ってたらそれぞれどうなってるか多分ぐぐれば出てくるぞ

そもそも預金金利にも税金掛かってるし、株の利益には20パーって高率。
それ考えたらiDeCoの所得税減免は良いよ。

>>228
だからイデコは金を出す時に税金が発生するんだって

>>233
60から年108万はかからんよ

>>235
年金等の他に収入があったら簡単に超えるけどね

>>237
それイデコ関係ないじゃん

>>244
それを言うとイデコは出金時に必ず税金が掛かる
と言う結論になるぞ
出金時の控除はイデコの仕組みとは関係ない話しだからね

>>250
だから60から65まで108万は事実だろ

>>244
年間の所得がそれだけあったらイデコ分の収入も税金とられるじゃん

>>237
60過ぎても君は働くの？

>>233
だから若い内から始めろと言ってんのさ。
トータルでお得だから。

>>233
正確に言うと、国民年金や厚生年金は老齢を理由に受給するものは給付額が「所得」として課税対象になる
iDeCoの確定拠出年金もこの給付の際に課税対象の考え方として老齢の年金と同じ扱いで課税対象とされるという事になる

大暴落してからだな

>>229
この状況下でも株式市場は最高値の更新を続けてるけど、どんなことが起きたら暴落するかな？

>>232
わしにはもうさっぱりわからんよ
テスラがらみとか？

>>232
売り豚が買い始めたとき

>>232
FRBが金利を上げたら。
市中金利がどうなろうとあまり関係無いけどFRBが態度を変えたらおしまい。

Sp500なら少額でも500社に分散投資出来るし、倒産リスクも考える必要ないし、自分で企業分析せずとも業績の良い会社に随時変更投資してくれる
インデックス投資は、素人がプロに楽に勝つ事ができる
税制上のメリットまで受けれるのだからタンス預金や銀行預金より良いと思っている
積立NISAならいつでも現金化出来る＊

>>239
少額だけ下ろすとかも出来るしな

FXはら株より基本通りに動くので機械的に-2％で損切り+4％で利食いで十分
俺はこの手法で820万を140万にした

>>255
きみみたいな人好きだよw

>>255
おま、、、タネが減っとるで、、、w

しがない安月給ヒラリーマンだが今までの自分の情弱無能ぶりに絶望した
今年はiDeCo、勤め先のDB、つみたてNISA、ふるさと納税にと
資産作りと節税に本腰入れていろいろと経験しながら勉強するわ

>>266
素晴らしいやん
長い時間軸で必ず大きな金額になるから

更に積み立てしてたら無駄遣い減るのよ
俺は若い奴には積み荷は勧めてる

>>266
ビットコインが抜けてるで

ここまで株あがってると今年のNISA枠は何で埋めればいいか迷う
思考停止して、アメリカ指数でも手動積み立てするか

>>267
銀行

>>267
俺は去年からneoで遊んでみてる
さてこっからどうなるか

>>272
emaxis neoシリーズ？

20年、30年のスパンで考えるなら、それこそ一度は2万割れ来るからその時始めればいいい

>>275
底をピンポイントで掴めるなら普通ＮＩＳＡ120万を一気買いに限る
去年の３月頃にまあまあ底に時にＮＩＳＡ枠で買った投信が＋３０％になった

ローリスクハイリターンのインデドルコス+非課税、減税

やらない奴は金捨てたいのか？

>>276
税金の後払いだよ
おろすときに毎月手数料まで取られるｗ

>>278
毎年の還付金で釣りが来るだろ

NISAのスポット買い一択でしょう

60まで引き出せないって恐怖だし

>>285
バブルの時にゼロクーポンってのが売り出されてて、資金10倍になる商品があった。
ただし10年間引き出せないってンで人気なかったけどな。

投資に失敗して家のリビングで首吊り自＊た親父をみてるから貯金1000万いったけど投資はやらないよ

>>286
信用取引さえしなければ、首吊るような事にはならない
財産が少し減るだけ

今投資しなきゃもったいないよ

>>286
全世界インデやsp500インデのドルコスで首吊る要素あるか調べてみたら

>>294
バブル崩壊前もそんなこと言ってたなあｗ

>>295
ドルコスト法の意味を分かってて書き込んでる？

iDeCoって積立時の節税効果あるけど、
いま住宅ローン減税を受けてる真っ最中の人にとってはどうなんだろね

そもそもの住宅ローン減税による節税効果が大きすぎて、
iDeCoのぶんの節税効果が無駄になってしまわないか？

>>297
退職金ががっぽりもらえるのならイデコよりNISA