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【スーパー野田ゲーPARTY】野田クリスタル、とんでもないクソゲーを生み出してしまうww

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野田 クリスタル(のだ クリスタル、1986年11月28日 - )は、日本のお笑い芸人、ゲームクリエイター。お笑いコンビマヂカルラブリーのボケ担当。NSC東京校8期と同期扱い。本名は野田 光(のだ ひかる)。相方は村上。吉本興業東京所属。『R-1ぐらんぷり2020』王者。
29キロバイト (3,654 語) - 2021年5月21日 (金) 16:33



(出典 www.famitsu.com)


これはひどいww




58 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:20:44.73 ID:YFYuzh+00.net

>>1
有吉ぃぃeeeでプレイ動画見たけど
同時期に出たテラテック開発に土下座して欲しいくらいの勢いだけの手抜きゲーだったわ
任天堂が6月に出すプログラムソフトで作れそうなレベル🤣🤣🤣

>>3
ゲーム会社が吉本入りか胸厚だな


102 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 10:12:58.40 ID:IGmZgVcc0.net

>>1
西野亮廣顔面ソニーレイ


2 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 06:54:09.54 ID:8HQpN98W0.net

波田陽区が売れたときに、現金でマンション買ってたから
ゲーム制作のほうが効率悪い


3 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 06:55:38.30 ID:f2dhGv8a0.net

>>2
じゃ世の中からゲーム造る会社消えちゃうね


107 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 10:53:19.75 ID:K14hqbGV0.net

>>2
マンションくらい同人ゲームでも一発当てて買うやついるぞ


145 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 17:16:06.89 ID:VpSNCgTBd.net

>>107
同人ゲーどころか同人誌で10万単位で売れてるのあったりするしな


4 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:14:34.22 ID:fa39WYGx0.net

Switchなんかで売れてもゲーマーからしたら不名誉だからなあ
何でPS4PS5で出さなかったのか理解に苦しむ


5 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:16:22.35 ID:f2dhGv8a0.net

>>4
プレステにはゲーマーが居ないから
居るのは貧乏人だけ
switchユーザーはゲーム買って遊んでるんだから"The Gamer."でしょ


8 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:17:55.08 ID:fa39WYGx0.net

>>5
APEXもデットバイもモンハンもPS4よりSwitchの方が劣化版の貧乏人向けなんですがそれは
ツシマとかサイパンみたいなAAAもSwitchじゃ遊べんし


11 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:19:18.50 ID:f2dhGv8a0.net

>>8
基本無料でイキる貧乏人

なお
SIEは利益で任天堂に惨敗続き
コロナ特需でも…勝てない…


14 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:22:30.73 ID:fa39WYGx0.net

>>11
チョンテンドーの手抜きゲーで遊んでる情弱が何言っても関係ありませんw
コアゲーマーや知識ある人間に認められてから勝ち誇れやクズが


15 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:24:41.25 ID:XirKGDFe0.net

>>14
コアゲーマー名乗りてえならゲーム買えよ


20 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:30:55.57 ID:fa39WYGx0.net

>>15
………黙れ。


29 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:42:22.95 ID:hGsfAa4m0.net

>>20
ゲーム買えよ貧乏人


16 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:25:55.22 ID:2fvD+Pnnd.net

>>14
ヒキニートに認められるってなんの冗談?


49 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:04:53.08 ID:vlPl9l6Xr.net

>>14
アイディアひねり出すから逃亡して、
売れ筋をなぞり、予算を積み増してAAAを名乗り、金をかければ強化できるグラフィックに注力した

結果がインディーズブームだよ


19 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:30:43.19 ID:JvORUhHVa.net

>>8
○○なんですがそれは とか未だに言ってるの加齢臭やばすぎて草


13 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:19:27.66 ID:2fvD+Pnnd.net

>>5
やめてくれ
その称号はやめてくれぇ


18 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:30:33.06 ID:hv8svNtKp.net

>>4
>何でPS4PS5で出さなかったのか理解に苦しむ

朝から笑*なw


38 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:50:13.27 ID:GefbkHDTa.net

>>4
ゴキ達の言うゲーマー()こそ野田ゲー要らんわってなるんじゃねえかな…
アレどっちかっていうと友達と一緒に遊んでワイワイ盛り上がるタイプのゲームだから


42 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:52:47.98 ID:B/Z7itjh0.net

>>38
関ジャニたち盛り上がってたよ
ここの1みたいなゲーマー()さんには不向きだとは思うw


48 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:00:35.66 ID:f3ID7BKgd.net

>>4
そりゃ普通のゲーマーはいろんなジャンルのゲーム買ってやり込むだろうけど
ゴキゲーマーってこういうゲームは全然しないし買わない人たちのことだし


70 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:42:45.60 ID:uL6uVH4/0.net

>>4
ゴキブリに買われたら不潔じゃん


95 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 09:43:16.46 ID:51BdB/VFM.net

>>4
お前は、あ!ギルティギアでもやってろ


9 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:17:58.43 ID:f2dhGv8a0.net

海外のゲーム制作者Twitterで呟く

『話には聞いてたがXBOXやswitchと違ってプレステはマジでゲームが売れないぜHAHAHAw』


言われてんぞ (´・ω・`)


57 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:20:20.66 ID:mXI1M/fpM.net

>>9
どこのTwitter?
見せてw


10 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:18:25.90 ID:PUDEDYlV0.net

1000円で売って分け前200円か
開発費はクラファンで1357万
800円を任天堂とカヤックで分けると考えると野田ありきで成立してるのに2割はちょっと少なく見えるな


34 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:46:06.33 ID:vlPl9l6Xr.net

>>10
野田の場合は、割と吉本興業が取っていくので


66 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:28:28.16 ID:d9azJg5l0.net

>>10
原作料2割ならいいほうだろ
実質的な作業とゲーム的に面白くしてるのはもじぴったんの開発者とその会社だし
メインの開発で4~5人いるからクラファンの支援分なんかじゃ作れないし。


78 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:56:19.94 ID:YFYuzh+00.net

>>10
鬼滅の刃作者のTVアニメと映画の著作権料が4%(?どこかで見たことある数字だな・・・)
って話だから2割なら充分だろ


92 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 09:32:06.73 ID:gLFK7V3X0.net

>>10
そんな比率の訳がない

カヤックの取り分そんな多いなら、カヤックは同発の自社ゲーム宣伝に全力そそいでたのを見てたら
クラファンで開発費稼いだ分、取り分は少ないんだろうなと予想できる

もともと、クラファンで足りないであろう分は野田が自身で持ち出す覚悟だったらしいし
相当野田が強い契約になってるだろう


115 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 11:27:32.74 ID:Ze72u/dx0.net

>>10
一番取り分でかいのは吉本だろ


135 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 14:15:44.60 ID:WunlhLNY0.net

>>10
野田自身はリスクを負っていないからそれくらいの取り分で仕方が無いような
印税レベルしかもらえないと


23 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:36:12.50 ID:Cwd7vWMj0.net

初週5万本で100万は無理だろ


75 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:49:54.90 ID:Uf2GKeXl0.net

>>23
リングフィットは初週6万で現在200万超え
ああいう推移をしたら可能


79 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:57:48.07 ID:YFYuzh+00.net

>>75
そのためには野田自身の芸能活動による宣伝力も大事だな


133 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 13:53:01.48 ID:sfGifJHl0.net

>>23
むかし脳トレが初週売り上げ5万弱から累計380万以上まで伸ばしたことがある


27 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:40:06.74 ID:fa39WYGx0.net

ちょっと凄んだら安価付けてくるゴミいなくなって草
自分の罪を数えるんだな、任天堂信者共


30 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:42:39.64 ID:RPYRYf44p.net

>>27
「ゲーム買え」って言われて言い返せなかっただけにしか見えなかったんですが


36 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:47:32.55 ID:jKRfZh/9M.net

>>30
多分「買わないっ!」って事を全力で肯定したのかもなww


32 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:44:07.81 ID:KZ6xvIeu0.net

>>27
論破されたから黙れしか言えんかったんやろ?
相手はめんどくさくなって絡まないだけやで


44 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:53:05.54 ID:F/4Gwnp70.net

>>27

バカじゃねえのお前w


113 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 11:22:29.61 ID:X77byEPFd.net

>>27
なろう主人公っぽいね


130 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 12:56:00.05 ID:ZToqrTsx0.net

>>27
完勝おめでとうでちゅ🤣🤣🤣
よかったでちゅねぇよーちよーち


33 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:44:15.55 ID:kIaYVXuJ0.net

企画が立ち上がったのはR-1ぐらいの時期だから

まさかM1で優勝して、時の人になるとは思ってなかったろうしなあ。

そりゃあ売れるよ


40 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:51:17.40 ID:ULmSylYN0.net

>>33
M-1優勝して急遽つり革作った臨機応変さよ


37 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:48:28.57 ID:ZIAGBOoS0.net

下手にマルチで出すよりSwitch独占の方が伸びしろがあるな


39 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:51:12.58 ID:fa39WYGx0.net

>>37
Switchで何千本何億本売れたとしても何の価値もないけどな
金は手に入るだろうが本当にゲームやり込む人間は誰も買わないんだから


46 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 07:57:33.67 ID:g3xCtnAzd.net

>>39
買ってやり込む人間が居ないからゲーム売れてないんだろ


51 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:09:02.36 ID:iz6fsjcXp.net

>>39
金が手に入るなら、価値はあるなw


67 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:29:44.70 ID:vlPl9l6Xr.net

>>39
開発者がインディーズを展開したいのはSwitchとSteam
正当に評価され売れる市場だからだ

ゴミステなんぞは開発者からインディーズ差別市場だとして
視界から外されている


90 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 09:18:58.91 ID:GMBSvWOI0.net

>>67
Switchは評価機能ないからわからないけどな


120 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 11:54:09.52 ID:9BQOjFzt0.net

>>67
ソニー販売で風の旅人とか出してたインディーの次作はswitchだね


141 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 14:56:36.21 ID:ZAwJ3jVzM.net

>>39
ファミ通の桜井「早期アクセス」のコラム読んどけ


52 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:13:34.92 ID:k0dCN8HNa.net

ハードを選り好みしてる時点でゲーマーじゃない


53 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:16:24.29 ID:fa39WYGx0.net

>>52
性能が全然違うのに、か


69 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:34:20.62 ID:vlPl9l6Xr.net

>>53
因縁つけて低容量、低予算ゲームを差別して別枠にするプラットフォーム
言い訳こねて買わないユーザー

だからインディーズ開発者からゲーマーとして認められず酷評され、相手にされなくなった


76 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:53:35.81 ID:x1HEQ/Y2p.net

>>53
僕ら性能でゲームやるわけではないので…。

メーカーも流行ってもないハードでゲーム出すつもりないんで…。

自分らが特別扱いみたいな言い方してるけど、今やクソゴミだからな?
その本物のゲーム機とやら。


86 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 09:08:41.84 ID:k0dCN8HNa.net

>>53
お前が好きなのはゲームじゃなくて性能
よってゲーマーじゃなくてスペック厨
さらに買ってないならカタログスペック厨


54 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:16:26.19 ID:lIYuiXEs0.net

現状PSより任天堂の方がインディーズ界隈遥かににぎわってるのは意外な結果だよな
野田が開発をSwitch一本に絞った理由とかもなんかあるんだろうか


56 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:19:23.57 ID:y1nZH3NDd.net

>>54
吉本の商才じゃない?
何のしがらみもない吉本からすればシェア97%が独占されてる業界で残り3%に力を入れる意味がない


61 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:24:25.13 ID:YFYuzh+00.net

>>54
switchならライバルソフトはインディーズだが
PSだとライバルがフリプのAAAだし
若手お笑いが人気なのは若い視聴者だからロイヤリティ払うほどのメリットがなくて
switchの方がユーザーが若いって判断だろ


72 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:46:33.62 ID:vlPl9l6Xr.net

>>61
単純にインディーズ差別プラットフォームプレステではインディーズ売れてないし

零細インディーズ開発者がSwitchとSteamしか眼中にないね


62 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:25:24.83 ID:s8N1WLKE0.net

>>54
意外か・・・?SIE公式があんな凄いゲーム推しとかしてたら選ばれた客とやらもインディーズになんて目を向けなくなるやろ


82 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 09:03:41.68 ID:vlPl9l6Xr.net

>>62
公式ホーム画面でも、大作の宣伝をドカンと置いて
インディーズは別枠で目立たないところにまとめている差別市場だからね


71 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:42:46.74 ID:WSxbXMSEd.net

>>54
wiiやDSの頃からインディーズ結構注目されてたからそんな意外でもないよ


80 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:58:30.91 ID:2TbV0kcu0.net

>>54
全然意外じゃないぞ
DSiやWiiware時代から力入れてたからな
3DS時代になると店で買ったDL番号をその場で入力、その場でDLしてた子供もいたしな


85 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 09:07:55.70 ID:YJLDtGMd0.net

>>54
ジムはインディーズいらね宣言してるので
○○の方が論ならむしろ妥当
そもそも3DSの頃から小さい会社の発掘は積極的にやってた

今は北米だと勢いだけならsteam超えてるレベルのインディーズ興隆地


89 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 09:18:52.40 ID:DFl9/WeQd.net

>>54
このレス面白いな
普段ゲハではこんな偏った市場ならスイッチに注力するのが当たり前なのに!って主張してるのに
いざその当たり前な普通の選択をしてきたら理由が気になるとか言ってしまう
ファミ通のインタビューみたいなこと言ってしまう
我々はなんだかんだこの異常なゲーム業界に汚染されてる


91 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 09:27:41.82 ID:YFYuzh+00.net

>>89
だってそれ別々の人だからね


77 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 08:55:48.73 ID:mPbbcjSZ0.net

今までDLランキングで何本売れたかとか、今回のこのロイヤリティの数字とか、表に出る芸人さんのおかげで数字が明確化してるのがおもろいな。

もっと言って欲しい。


84 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 09:07:50.24 ID:+DuEmAnE0.net

>>77
普通の開発者だとあんまりこういう何万本行きましたとか利益はどのくらいですとか詳細に明*人あんまりいないけど
業界のしがらみとかないからかかなりぶっちゃけるよな野田ゲー


96 もぐもぐくん :2021/05/18(火) 09:46:03.18 ID:mFcOp2JA0.net

100万は相当厳しいと思う
ゲーム売上というのは基本的にロンチが多いというのを恐らくこの人知らないんじゃないかな
ちょっと前で5万だからすでに20万は見えてる
とりあえず4000万円か
おめでとう


104 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 10:35:37.88 ID:g3xCtnAzd.net

>>96
任天堂ハードは口コミあるから初動率低いよ


106 shosi(@`^´)凸 :2021/05/18(火) 10:40:11.73 ID:E6YO/t0u0.net

>>104
任天堂ハード関係無い
それは女子供向けのゲームの傾向
任天堂ハードでもオタ向けのゲームは初動率高い


137 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 14:41:05.84 ID:mrz7GGgwp.net

>>96
こういうタイトルは初動寄りになりにくいし、一般論として、ネットでのコンテンツ販売はロングテールになりやすい


98 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 09:54:57.57 ID:mJOd+Sj90.net

Twitter見たらこんなゲームでもPSにクレクレしてる奴が結構いるのが笑える


119 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 11:45:03.65 ID:51BdB/VFM.net

>>98
流石に今どきスイッチ持ってないやつに同情もないのにな…


99 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 09:57:45.30 ID:XTn+4Mzr0.net

パッケが6千本のリターナルで月間DLランキング1位とれるくらいにはDL市場が貧相だからなPSN
数万本売れたて話がポンポンでるe-shopと一緒にしないでくれ


110 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 11:05:37.54 ID:qH1PQdL90.net

>>99
PSユーザーは新品パッケージなんて買わないだけだから


100 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 10:01:28.24 ID:3y7LwGTn0.net

西野のゲーム版だと思ってる
twitterでゴロついてる信者が漏れなく致命的な脳ミソしてるのも似てるし…


136 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 14:39:36.81 ID:mrz7GGgwp.net

>>100
プペルは絵師いなけりゃゴミだが、こっちはアイデアで勝負できてるのが凄い


108 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 10:58:52.01 ID:t+ntt1uKd.net

スレタイ意味不明なんだけど
100万本売れたわけじゃないの?
売れてないのに何がとんでもないコンテンツなの?


121 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 11:55:36.43 ID:51BdB/VFM.net

>>108
ミリオンは話半分だが、
冗談抜きでこのゲーム売れてるからな


128 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 12:47:22.71 ID:vlPl9l6Xr.net

>>108
20万本は軽いペースだから、野田の利益だけで4000万円は確定ペースだよ

20万本で売上高が2億円、100万本で10億円
(2万本が採算ラインだそうなので)コストは2000万円前後か


111 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 11:12:50.88 ID:MR6OgwAhd.net

>とんでもないコンテンツ産み出した

結果出てないのに産み出したって
日本語不自由なん?


129 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 12:50:37.84 ID:vlPl9l6Xr.net

>>111
もうとっくに利益が出ていて
採算ラインの10倍くらいは確定ペース


142 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 15:07:37.57 ID:g3xCtnAzd.net

>>129
嘘というか、例の一件以来事前に契約書を作るようにしたから今は常識的な配分だよ


114 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 11:27:05.44 ID:x9hAdzRYr.net

豚はアホ揃いだから買う奴100万人くらいいはそう


116 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 11:28:44.89 ID:Ze72u/dx0.net

>>114
ゲーム買うやつはアホだもんね
だから賢いPSユーザーはゲームを買わないんだね()


117 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 11:30:48.80 ID:Yiu0AkdMp.net

>>114
プレイステイ豚R︎はかしこいので動画で済ますんだなw


123 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 12:31:02.29 ID:5QyFHG6da.net

もう野田は敵認定でええな?


125 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 12:34:03.03 ID:tnxQf0KC0.net

>>123
お前が世界の敵だからそれでいいよ


138 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 14:42:35.47 ID:TvFonqMMr.net

麒麟川島、千鳥ノブもSNSで楽しんでるってツイートしてたな
switchはインフルエンサーが多いのも強み


150 名無しさん必死だな :2021/05/19(水) 04:03:00.75 ID:wBsSrtEVK.net

>>138
スイッチじゃなくて芸人仲間やん


140 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 14:45:11.37 ID:mrz7GGgwp.net

1000円なら安いもん
ゲーム自体も出来が良いし
おたけ以外


143 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 16:27:56.91 ID:vCdfUuTg0.net

>>140
野田ゲースレが立つ度に「おたけだけはクソ」っていう共通ワードが必ずあるの好きw


144 名無しさん必死だな :2021/05/18(火) 16:54:14.06 ID:mrz7GGgwp.net

>>143
初見は運ゲーでおたけがムカつく
パターン理解すると作業ゲーでおたけムカつく
こればっかりは擁護できんというか徹頭徹尾クソゲーだわ

あと格闘応援するやつもやり込むとガバガバで微妙


151 名無しさん必死だな :2021/05/19(水) 04:07:16.75 ID:wBsSrtEVK.net

>>144
一番ガバなのは神経衰弱だと思うが
レベル10までやったけど一向に終わる気配ないからコントローラー放置したわ


155 名無しさん必死だな :2021/05/19(水) 14:03:45.05 ID:wQNuFt7Dp.net

>>151
あれは引っ掛けがあったり楽しめる
ガールズファイトはヌル過ぎて適当でも勝ててしまう

色々あるけど将棋2と凄六はガチで面白いわ

スゴロクといえばPSXのライバルだったな、そういや


156 名無しさん必死だな :2021/05/19(水) 16:35:48.58 ID:KnwY7/m30.net

凄六は強者同士の対戦見てみたい


157 名無しさん必死だな :2021/05/19(水) 18:15:51.93 ID:TN5TV5Xn0.net

>>156
互いにストップガード持ったら千年戦争になるな。


166 名無しさん必死だな :2021/05/20(木) 11:46:02.00 ID:c69nTOmDp.net

>>157
ストップ察知して全捨てをどこで切るかの読み合いだな


161 名無しさん必死だな :2021/05/20(木) 08:24:47.18 ID:ZLJ0CUoK0.net

ガキゲーで稼いだ2億なんて2億の価値ねーよ


163 名無しさん必死だな :2021/05/20(木) 10:30:51.61 ID:ZY2ppgVu0.net

>>161
価値は同じ

たしかに貧民のPS民の2億は貴重なのかな


167 名無しさん必死だな :2021/05/20(木) 14:24:07.04 ID:w3x7CDEqM.net

どう考えても一般の人が2億稼ぐほどの労力は使ってないだろうから美味しいよ
年収500万の人で20年
年収800万の人で12~13年


170 名無しさん必死だな :2021/05/21(金) 00:17:41.47 ID:dlLavqAKp.net

>>167
実務しないで叩き台のアイデア出しと
名前貸し、宣伝だけで二億ならまあおいしいのは確か




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