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ロマンだけの代物だよな
1 nita ★ :2022/11/14(月) 09:23:13.27ID:U/mQ7iNx9
11/14(月) 7:01配信
読売新聞オンライン
2009年の民主党政権での「事業仕分け」を、このセリフとともに記憶している人は多いだろう。「2位じゃダメなんでしょうか」。ちょうど13年前の11月13日、参院議員の蓮舫さん(54)が放った言葉である。
仕分けは、自民党政権時代の「予算のムダ」を洗い出す会議で、やり玉に挙がっていたのが世界一の性能を目指すスーパーコンピューター(スパコン)「京」の開発計画だった。
「なぜ1位なんでしょうか」。繰り返し問いただされ、官僚と研究者は迷走気味にこう答えた。「世界一になることで国民に夢を――」。そして、計画は「凍結」されることになった。
その顛末(てんまつ)に悶絶(もんぜつ)しそうになった人が海の向こうにいた。「なんでそうなっちゃうの」。松岡聡さん(59)。後にスパコン「富岳」の開発に関わることになる研究者である。(福島支局 山口優夢)
「京」の迷走「富岳」に生* 使いやすさ追求。コロナ飛沫「見える化」
「思えば、非常にグッドな質問なんです」。スーパーコンピューター(スパコン)「富岳(ふがく)」の開発に関わった研究者の松岡聡さん(59)は、あの騒動を思い返して笑う。
「2位じゃダメなんですか」――。乱暴な理屈だと驚き、憤慨もした。自分に向けられたものでなく、無視もできた。それでも、科学者の矜持(きょうじ)として、答えられなければならないと考え続けた問いだから。
2009年11月13日の民主党政権による「事業仕分け」が東京・市ヶ谷で行われていた時、松岡さんは米オレゴン州ポートランドにいた。当時46歳で東京工業大の教授。ちょうど年1回の国際スーパーコンピューティング学会が開かれ、日本人初の論文審査委員長として参加していた。
世界的な学会には、日本から研究者数百人が足を運んでおり、スパコン「京(けい)」に関する事業仕分けの結果はすぐに伝わった。
精彩欠く答弁 計画凍結へ 「まずいことに」
「まずいことになったようだぞ」。松岡さんらは会議の録画映像を取り寄せ、何人かとホテルで視聴した。
京には、1200億円もの国家予算が投じられ、理化学研究所(理研)と富士通が世界一を目指して共同開発を進めていた。松岡さんを始め、関わっていない研究者たちも皆が関心を寄せるプロジェクトだった。
続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dd3aacfde08b84e04ebcdc97fa3c0bd3276300c
読売新聞オンライン
2009年の民主党政権での「事業仕分け」を、このセリフとともに記憶している人は多いだろう。「2位じゃダメなんでしょうか」。ちょうど13年前の11月13日、参院議員の蓮舫さん(54)が放った言葉である。
仕分けは、自民党政権時代の「予算のムダ」を洗い出す会議で、やり玉に挙がっていたのが世界一の性能を目指すスーパーコンピューター(スパコン)「京」の開発計画だった。
「なぜ1位なんでしょうか」。繰り返し問いただされ、官僚と研究者は迷走気味にこう答えた。「世界一になることで国民に夢を――」。そして、計画は「凍結」されることになった。
その顛末(てんまつ)に悶絶(もんぜつ)しそうになった人が海の向こうにいた。「なんでそうなっちゃうの」。松岡聡さん(59)。後にスパコン「富岳」の開発に関わることになる研究者である。(福島支局 山口優夢)
「京」の迷走「富岳」に生* 使いやすさ追求。コロナ飛沫「見える化」
「思えば、非常にグッドな質問なんです」。スーパーコンピューター(スパコン)「富岳(ふがく)」の開発に関わった研究者の松岡聡さん(59)は、あの騒動を思い返して笑う。
「2位じゃダメなんですか」――。乱暴な理屈だと驚き、憤慨もした。自分に向けられたものでなく、無視もできた。それでも、科学者の矜持(きょうじ)として、答えられなければならないと考え続けた問いだから。
2009年11月13日の民主党政権による「事業仕分け」が東京・市ヶ谷で行われていた時、松岡さんは米オレゴン州ポートランドにいた。当時46歳で東京工業大の教授。ちょうど年1回の国際スーパーコンピューティング学会が開かれ、日本人初の論文審査委員長として参加していた。
世界的な学会には、日本から研究者数百人が足を運んでおり、スパコン「京(けい)」に関する事業仕分けの結果はすぐに伝わった。
精彩欠く答弁 計画凍結へ 「まずいことに」
「まずいことになったようだぞ」。松岡さんらは会議の録画映像を取り寄せ、何人かとホテルで視聴した。
京には、1200億円もの国家予算が投じられ、理化学研究所(理研)と富士通が世界一を目指して共同開発を進めていた。松岡さんを始め、関わっていない研究者たちも皆が関心を寄せるプロジェクトだった。
続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dd3aacfde08b84e04ebcdc97fa3c0bd3276300c
68 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:49:56.58ID:J4ViG0k60
>>1
コロナの飛沫とか言ってんなら
2位でも構わんわ
コロナの飛沫とか言ってんなら
2位でも構わんわ
73 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:51:14.06ID:QgU8BBMj0
>>1
このレンポーのときより
安倍政権は
研究開発を削ってなかったか?
このレンポーのときより
安倍政権は
研究開発を削ってなかったか?
4 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:26:28.34ID:l1G8gQJj0
蓮舫は正しかった
そして民主の仕分けが正解だった
そして民主の仕分けが正解だった
18 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:32:06.74ID:5gWDbnfu0
>>4
そうアルよ
そうアルよ
21 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:34:22.52ID:/7k7dnyA0
>>4
独立行政法人乱立で確実にレベルは下がったけどな。未来への投資が滞ってる訳やで
独立行政法人乱立で確実にレベルは下がったけどな。未来への投資が滞ってる訳やで
58 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:47:08.93ID:Zu0tQS1Q0
>>21
ウヨの工作のせいか勘違いしてる人が多いが科学技術関連については
民主党政権では一度下がった後にまた上がってる
その下げ方も前年よりは下というだけで過去数年の数字よりは上
そして安倍政権でまた下がった
ウヨの工作のせいか勘違いしてる人が多いが科学技術関連については
民主党政権では一度下がった後にまた上がってる
その下げ方も前年よりは下というだけで過去数年の数字よりは上
そして安倍政権でまた下がった
6 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:28:15.09ID:vDO4zkRW0
自民はだめだけど立民はもっとだめでした
いまは立民にもれなく共産がついてくる
腐敗しようが壷だろうが自民しか選択肢がない
いまは立民にもれなく共産がついてくる
腐敗しようが壷だろうが自民しか選択肢がない
11 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:30:16.12ID:tRcpEpNN0
>>6
そうなんだよ。
当時の福田、麻生より今の岸田の方がダメなのに、
政権交代という選択肢はない。
そうなんだよ。
当時の福田、麻生より今の岸田の方がダメなのに、
政権交代という選択肢はない。
45 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:40:07.88ID:0CsgNVW50
>>6
それはカルト宗教信者の言い分なだけ
それはカルト宗教信者の言い分なだけ
9 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:28:44.23ID:VOZfpjbE0
自民党のほうがもっと酷かったのになw
ネットの*って操られる人生送ってるだけという
ネットの*って操られる人生送ってるだけという
22 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:34:34.68ID:2qNV1/Bv0
>>9
あの頃は物価も安くて暮らしが凄く楽だった
今は何処に買い物に行っても高過ぎるわ
あの頃は物価も安くて暮らしが凄く楽だった
今は何処に買い物に行っても高過ぎるわ
14 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:30:51.29ID:aj1W+I990
あの仕分け作業って結局何だったの
38 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:38:36.70ID:1frEdf5F0
>>14
つーかこればっか取り上げられるけど事業仕分けの時中抜きがすさまじく現場まで金が降りてこないのでそれをなんとかしてくれとも言われてたんだよな
結局自民で戻ってしまったけど
つーかこればっか取り上げられるけど事業仕分けの時中抜きがすさまじく現場まで金が降りてこないのでそれをなんとかしてくれとも言われてたんだよな
結局自民で戻ってしまったけど
52 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:43:53.28ID:naRhTi7A0
>>38
無駄の根っこは中抜きだからな
そこに網を掛けられれば良かったんだけど民主にはその辺の柔軟性がなかったから
事業自体の廃止というかたちになってしまった
東京五輪なんかを見てれば民主みたいな荒療治じゃないと止まらないんだなと思ったけど
無駄の根っこは中抜きだからな
そこに網を掛けられれば良かったんだけど民主にはその辺の柔軟性がなかったから
事業自体の廃止というかたちになってしまった
東京五輪なんかを見てれば民主みたいな荒療治じゃないと止まらないんだなと思ったけど
25 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:35:10.59ID:/8D+dSu70
その開発したCPUは自動車や家電に使えないから
何の意味もない
何の意味もない
28 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:36:11.84ID:oLmf2Bmc0
>>25
*発見
*発見
29 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:36:23.63ID:OuqPgXGf0
>>25
富嶽のチップは富士通が販売している
富嶽のチップは富士通が販売している
48 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:40:15.86ID:PRXZyajy0
蓮舫「今度聞くからなんで予算が必要なのかちゃんと説明してね、そうじゃないと国民納得しないからね」
科学者「はーい」
蓮舫「なんで予算必要なの?」
科学者「1位になるためです」
蓮舫「(は?ちゃんと説明しないとダメでしょ国民納得しないよ1位になったらときの国民のメリット言って)
2位じゃダメなんですか?」
科学者「えぇダメでしょ?」
みたいなのが現実なのに当時のマスコミは
蓮舫ダメ、科学者正しいの一点張りだったが
最近ようやく真相が報道されて
「当時の科学者アカンわ」
ってなってきてんのにね
今回の報道の仕方はダメダメですわ
科学者「はーい」
蓮舫「なんで予算必要なの?」
科学者「1位になるためです」
蓮舫「(は?ちゃんと説明しないとダメでしょ国民納得しないよ1位になったらときの国民のメリット言って)
2位じゃダメなんですか?」
科学者「えぇダメでしょ?」
みたいなのが現実なのに当時のマスコミは
蓮舫ダメ、科学者正しいの一点張りだったが
最近ようやく真相が報道されて
「当時の科学者アカンわ」
ってなってきてんのにね
今回の報道の仕方はダメダメですわ
72 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:51:11.88ID:QxfetV+t0
>>48
ホントこれ
ホントこれ
82 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:52:13.87ID:QgU8BBMj0
>>48
いつも思うんやけど
理系の研究者って
なんで、こんなアピールへたなんやろ
いつも思うんやけど
理系の研究者って
なんで、こんなアピールへたなんやろ
91 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:53:39.42ID:B5WlMEPP0
>>82
文系の素養(人間とはどういうものか)が欠けているからでしょうね
文系の素養(人間とはどういうものか)が欠けているからでしょうね
95 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:53:57.02ID:mYENukuZ0
>>48
今でもマス○ミは思考停止したように科学者を擁護しとるやんけw
今でもマス○ミは思考停止したように科学者を擁護しとるやんけw
56 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:46:08.65ID:Lzfdit8i0
今は抜かれて2位だけどな
2位でいいんですか?
2位でいいんですか?
86 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:52:39.98ID:QxfetV+t0
>>56
まさにこれ
1位2位じゃなくて何に使うのか
って話なのに切り取って騒ぐバ○が
未だに多いって話
まさにこれ
1位2位じゃなくて何に使うのか
って話なのに切り取って騒ぐバ○が
未だに多いって話
94 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:53:50.80ID:QgU8BBMj0
>>86
民主党の
アピールのためでもあったけど
あの試みはよかったと思うんだけどね
民主党の
アピールのためでもあったけど
あの試みはよかったと思うんだけどね
62 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:48:35.38ID:vyBaZeRH0
でも全然役に立ってないよな
飛沫のシミュレーションくらいか
飛沫のシミュレーションくらいか
66 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:49:22.85ID:jcujcOcw0
>>62
「役に立つ」とは?
「役に立つ」とは?
69 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:50:00.79ID:O0XXqBwW0
事業仕分けはパフォーマンス的にやったのは批判されてもしゃぁないけど、大体民主党の後ろにも専門家集団が普通にいるんで相当な間違いはまずないんだよな
>>41
競争で一位を目指すよりも実用性だったり活用のしやすさを重視したほうがよくない?
1位になったところで実利ないじゃん
という話なんだけど、そもそもスパコンで一位ってなんのことかよくわかってない人がたくさんいる問題
>>41
競争で一位を目指すよりも実用性だったり活用のしやすさを重視したほうがよくない?
1位になったところで実利ないじゃん
という話なんだけど、そもそもスパコンで一位ってなんのことかよくわかってない人がたくさんいる問題
97 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:54:40.56ID:jLJ/lBHa0
>>69
スペックだけトップクラスで使いやすさやコスパは汎用機に敗けるって話だったか
1000億かけて建造したが7年しか使わず退役
イージス艦でも買った方が有益だったのでは
スペックだけトップクラスで使いやすさやコスパは汎用機に敗けるって話だったか
1000億かけて建造したが7年しか使わず退役
イージス艦でも買った方が有益だったのでは
80 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:51:54.24ID:B+hpZ2110
蓮舫の指摘は正しかったな
あまり役に立たない1番のスパコンなんてF1の優勝マシンと同じだから
あまり役に立たない1番のスパコンなんてF1の優勝マシンと同じだから
85 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:52:34.55ID:mYENukuZ0
日本が停滞してる理由がよくわかるわw
90 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:53:39.19ID:+Ka0GWHQ0
せっかくの富岳も日本政府が使うと結果ありきだから性能は2位でも3位でも良かったりする
93 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:53:44.73ID:7iFV3vkN0
せっかくいいスパコンつくってもジョギングでもマスクさせるためのプロパガンダに利用される始末だからなw
98 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:54:46.31ID:vyBaZeRH0
富岳よりもイーロンマスク一人のほうがよっぽど役に立つよ
100 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/14(月) 09:55:04.49ID:5wD1bhEe0
素晴らしい予算の使い道だな
立派なゴ○ができたぞ
立派なゴ○ができたぞ
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