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【いじめ】朝倉未来「いじめられる側にも原因ある」→炎上

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格闘技RIZINの未来は俺だ!朝倉未来インタビュー前編チャンプロード×暴走列伝 単車の虎 公式サイト ^ 瀬戸少年院〔少年院の御三家と呼ばれる日本3大少年院(多摩少年院、浪速少年院、瀬戸少年院)の内の1つ〕。 CONFESSIONS #52 ^ タダモノじゃない朝倉兄弟の兄ミクル……その「死と覚悟」を大沢ケンジが聞く
39キロバイト (4,461 語) - 2021年5月21日 (金) 12:11



(出典 news.nifty.com)


結局フィジカルが最強ということが結論?

1 砂漠のマスカレード ★ :2021/05/31(月) 21:41:13.16

総合格闘家の朝倉未来のユーチューブでのある発信に、賛否両論が集まっている。

 問題となっているのは、朝倉が29日に自身のサブチャンネルに投稿した「自分の道は自分で切り拓け」という動画。動画は朝倉が「ファンとの交流の場を作りたい」と明かし、オンラインサロンを開設することを考えていることを表明するものとなっていた。

 その中で、朝倉は「いじめ問題ってあるじゃん」といい、自身もよく「いじめ問題についてどう思いますか?」と聞かれることを告白。この問題に、朝倉は「正直、俺はいじめられる側にもなんかの原因はあると思う」とした上で、「自分を客観的に見てまず原因を解明してそれを直していくことが大事」と自身なりの解決法を明かした。

 朝倉いわく、「本当になんの落ち度もないのにいじめられるパターンもあると思いますけど、なんかの原因があると思うんですね」と持論を展開。それでも、「いじめてるやつが100%悪いのは変わりはなくて、いじめっていうものはなくならないといけないもの」とした。

 また、朝倉も小学生時代に靴を隠されるなどの嫌がらせを受けたことを暴露。しかし、当時から格闘技をやっていて自信のあった朝倉は、やり返すことでいじめを受けずに済んだといい、その過去から「いじめ対策の一つとして強くなることが大事」という経験則を得たとのこと。「いじめられる子自体が強くなれば、いじめられることがなくなる可能性があるのかな」と語り、オンラインサロンで格闘技を指導できる仕組みを作ったと明かしていた。

 >>朝倉未来、スタッフがトイレ修理詐欺に? 直接対決動画を公開も「違和感がある」指摘のワケ

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14 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:48:34.43

>>1
イジメ受ける側に理由はあるが、だとしてもいじめてはいけない

ってまともな事言ってるのにスレタイ操作でスレ伸ばそうとしてるだけ


197 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:18:19.77

>>14
どこもまともな要素がないんだか


68 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:59:49.88

>>1
そう、まさに
いじめられる奴にこそ原因があるのだ
ついに真理に到達したな


164 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:12:30.00

>>1
虐める側が精神障害なんだよ

虐めてる奴を更生プログラムに叩き込むべき

あとその親は逮捕、子供に愛情を与えないから子供が障害になる、DVでもしてんだろ


170 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:13:48.72

>>164
アメリカでは、
問答無用にいじめる側に精神的問題ありっていう教育方針てどこかで見たような…


184 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:15:58.03

>>170
そりゃそうだよ、社会で例えば会社で誰かに意地悪いことをしてそれが明るみに出たらクビになるよ

ガキだから虐めという誤魔化しで許されてるだけ

虐めてる奴は精神疾患の障害者、治療が必要


192 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:17:32.69

>>184
精神疾患とか関係ない
刑務所にブチ込むシステムが必要なだけ


214 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:21:21.93

>>192
精神疾患、精神障害という社会的な認知が必要

虐めてる奴が強くてカッコイイという誤った風潮を正すべき


5 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:43:57.54

どっちかっていうと才能あるものをいじめるのが日本の社会って気がする


13 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:48:32.06

>>5
本当に才能がある人は放っといても出てくるよ


244 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:26:46.32

>>13
出る杭をたたきまくって、チャレンジする人間を嘲笑う陰湿日本人が
ほっといても出てくるねぇ


256 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:29:13.43

>>244
そういうもんだよ
天才ともてはやされて、その上結果を残してる人達はみんなそう
真の才能は簡単に芽を摘まれるほど柔じゃないよ


15 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:48:57.71

未来もいじめられっ子だったからな
でも未来とお前らの違いはいじめた連中を全員フルボッコにして手下にした事
未来と一緒にユーチューブやってる連中はみんな未来をいじめてたいじめっ子


29 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:52:31.20

>>15
それが仮に事実としてなんでお前がドヤってるの??


19 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:49:47.10

いや、なるべく傷が浅い段階で信頼できる大人を探すこと

なるべく話をおおごとにすること

警察沙汰に裁判沙汰にする
週刊誌とか呼んでもいい

とにかく大騒ぎしろ

恥ずかしい事なんてない
公にすればするほど相手が困るだけ

実名もネットで公開したっていい
相手は未成年かもしれんが自分も未成年だろう

一生イジメの加害者としての証拠をネットに晒し続けろ


22 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:50:30.66

>>19
いないんだよ、そういう大人が


23 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:51:11.20

前スレにも書いたけど

・いじめる側が100%悪い
・いじめられる側にも原因があるパターンもたくさんある
・自分で解消できる原因は解消した方が自分の為になる

防犯という言葉がある
それと同じだよ

防げないこともあるけど、防げるものは防ぐ努力をしよう


34 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:53:48.11

>>23
1つ目の前提無視してつっかかってくる人が多すぎるわな
なぜそんなに頑なに虐められる側の原因を見ないようにするんだろうか
虐められる側に原因は全くない=虐められる側が自分で出来ることは何も無い
って事と同義だと思うんだけどね
それ虐められてる子にとったら絶望だと思うんだけどな


59 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:57:52.75

>>34
「いじめられる側に原因があるパターンもある」を「いじめられる側が悪い、いじめる側を肯定している」と受け取ってしまうタイプの人がいるんだよな…

いじめがあり
いじめられる人がいて
いじめられる人が変わることでいじめがなくなるなら
それは変えた方が良いと思う
それだけのこと


74 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:00:54.12

>>59
あなた含め他にも大勢まともな人達がいる事に安心するよ


25 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:51:45.85

997 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 21:49:04.13 ID:ASvWUfqe0
>>989
このコメントで全部に当てはまる当てはめようとしてるなんて考える方が頭悪くて無責任やろ


なにこのバカな発言・・・・
日本語もおかしいし脳に問題ありそう


37 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:54:08.82

>>25
前スレからわざわざ引っ張ってくるやつって大抵負けて悔しかったんだなって思う


31 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:53:06.17

苛める側の代表意見で草


40 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:54:36.65

>>31
自分は絶対的に虐められない自負のある人の言い分ではあるね


36 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:53:49.77

例えばデブがいました
デブだからといじめられました
デブであることがいじめの原因?
普通のまともな人間ならデブを見つけてもいじめなんてしません
ということは、デブを見たらいじめてしまういじめる方の心が原因ってことになる


46 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:55:49.03

>>42
そんなに頭悪いんか……?
自分で考えられないんか?


48 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:56:16.62

>>46
客観性の話をしてるのにやっぱ*に基準線引かせるのは危険だな


43 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:54:59.89

>>36
いやデブは痩せろよ
他のいじめられっ子に失礼だよ


51 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:56:35.77

>>43
デブであるのは自由だよ
俺はデブを見つけたら心の中で軽蔑するけど、いじめなんて絶対しないね


47 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:56:06.93

>>36
デブが毅然としてればいじめの対象にはならん


58 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:57:17.56

>>47
毅然としてようがしてまいが普通の人はいじめなんてしないので、やっぱりいじめる方の心がいじめの原因です


66 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:59:37.40

>>58
そういう原因を他責に求めるお前みたいなのがいじめられる
毅然と対応すれば湿気た火薬のように着火しても爆発しない


73 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:00:41.26

>>66
原因を他責に求めてるのはどっちだよ
いじめも犯罪もやる奴が100パー悪いし、やる奴の頭に100パー原因がある


80 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:01:41.05

>>73
原因≠非がある
だよ
頭悪そうだから気づいてないかもしれないけど


89 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:02:48.42

>>80
「原因」という言葉にどんなニュアンスがあるか考えてみ
「お前にも原因がある」と言われる被害者の気持ちを想像してみ
頭悪いお前でも考える努力ぐらいしろよ


94 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:03:26.90

>>89
そんなメンタルだからお前はいつもいじめられる


100 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:04:12.17

>>94
返しになってないw
つまんね


144 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:09:27.33

>>100
はい、お前も見ようによっては94いじめてるんだよ
理解したか?


108 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:05:39.32

>>89
耳に痛いことを言ってくれる人を排除する。
こういう奴が困りもの。
ただ優しいだけの役立たず。
問題の解決は人任せで、綺麗事を外野からや終わった後に評論家の如く囀るだけ。


109 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:05:54.57

>>89
自分でニュアンスって言ってしまってるやん
話し手の意図のことやで
そのニュアンスで言ってないことくらい理解出来ないんか?


127 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:08:07.26

>>109

話の手の意図??
ニュアンスってのは言葉に含まれる微妙な意味合いのことだが?


92 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:03:21.42

>>73
いじめを他責に求めて自省しないから環境を変えてもまたイジメられる
イジメるやつが100悪いならお前は虐められても納得できるのか?


102 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:05:00.25

>>92
なるほど、お前はいじめられる側にも責任はあって反省しなければいけないという考えなのか
お前に賛同する奴ってこのスレにいるかな?


131 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:08:24.40

>>102
お前はイジメてる奴が100悪いと言ってもらえれば
虐められても満足なのか
だからお前はイジメられるんだ


147 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:09:51.14

>>131
ところでお前に賛同する奴って一人でもいるの?
いじめられる方にも責任があるなんて言ってる奴は一人もいないぞw
いるなら誰か手を挙げてくれ
たぶん一人も反応しないぞw


172 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:14:17.66

>>147
ホリエモンが餃子事件でめっちゃいじめ同然のネットリンチ受けてたけどお前はホリエモンは無罪だと思ってるん?
残念ながらいじめられっ子にも原因はあるのは事実だ。


189 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:16:46.32

>>172
それはいじめられる方にも非がある場合の話


210 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:20:38.98

>>189
うん。だから、全部のいじめに当てはまるとは言わんが、中にはいじめられっ子にも原因があるのでは?勿論、原因があったとしてもいじめの正当化にはならんけど。


179 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:15:06.67

>>147
はい、これもいじめ

つうかID:Rqp31xaX0こいつ何も話聞いてないな
いじめられる方に原因がある、っての体現してくれてるやん


78 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:01:29.33

>>66
他責にするのがイジメの本質でしょ


55 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:56:52.32

>>36
まあデブはしゃーないやろ
痩せろよデブは


45 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:55:16.47

如何なる理由が在ろうとも、いじめて良い理由にはならない。


70 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:00:27.48

>>45
みんな知ってる大前提をドヤるなよ。


50 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:56:25.85

性根の腐った奴には立ち向かうだけ無駄
ハイリスクノーリターン
大人になると皆気付くんだが


54 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:56:48.07

>>50
それな


60 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:58:07.85

言ってることは間違いじゃないけど、勘違いされやすいんだよな、これ
原因がある≠非がある だからな

ゲームしてて遅刻した
→ゲームをギリギリまでしてたことが原因。ゲームをギリギリまでしてたことに非がある

子どもが熱を出し病院に連れて行ったので遅刻した
→子供の熱が原因。子供が熱を出したことに非はない。

原因があるからと言って、非があるとは限らないし、非があってもなくてもいじめて良いことにはならない
そして朝倉未来はイジメてるやつが100%悪いとも言ってる


75 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:01:00.06

>>60
そうそう

そこを理解できない人が結構多いのなー


110 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:05:58.41

>>75
悪いことが起こったことに対する「原因」って言葉が、
お前が悪い事の現況だ。と言っているように感じちゃうからだろうね


63 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 21:59:20.41

客観性もないのにバカが勝手にルールを設定してくる恐ろしさよ
宗教戦争と変わらんね


69 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:00:05.72

>>63
とうとう宗教戦争なんて持ち出してきて草
客観性ってなんだよw


79 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:01:34.10

>>69
あー*には難しい言葉だったね

主観と違って誰から見ても正しいと言い切れるかどうかって性質だよ

ひとつおりこうさんになれたねぇ


84 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:02:08.13

>>79
頭悪そうで草


71 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:00:28.65

いじめっ子もいじめられっ子も存在する
だからといってイジメを看過してはいけない

↑これが正論


86 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:02:23.43

>>71
みんなその先の話をしてるんやで・・・


81 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:01:51.40

この前北海道でお亡くなりになった中学生にも同じ生け花だよね?

確かに早熟で小学校でいきってて中学生で虐められた因果応報な奴がいる可能性はある

何より体が小さくて勉強も苦手で悩んでる子はどうすればいい?

自分より体が小さい奴や良い奴を見つけてイキればいいかい?

虐められてる子は階級性でなく無差別級なんだよ
毎日親に審判させたくなくて笑顔で家を出て
ロートルのレスナーに向かい合って発言してくれ
あなたのYouTubeはそれでいいが、本物をお願いします。


93 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:03:25.71

>>81
あのイジメの原因はなんだったんだろね


83 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:02:06.21

いじめるやつはいじめられるやつがチャンとしてないから虐めちゃうってこと?
そもそも虐めるやつは元々頭おかしいんじゃなくて


105 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:05:26.33

>>83
頭というより家庭環境がおかしいんだと思う。結局何かしら難癖つけていじめる理由さがしてるんだから、いじめられる側がどうとか関係ない。嫌われるのは原因があるならわかるけど、虐められるのに原因があるとか意味わからん。それに嫌いなら自分一人で嫌えばいいのに、いちいち他の人まで巻きこんで集団で虐めるのも意味わからんし。


87 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:02:27.65

おれもいじめられてたけどおれ絵だけは上手かったんだよな
普段はいじめられてるのに美術の時間とか絵や漫画描いてるときだけは
感心されてピタリとわかりやすくいじめられなかった
アレは一体なんなんだろうな
めちゃくちゃ勉強できるやつも一目置かれてた
ああいうところになんかしらいじめられないヒントあるのかもしれん


98 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:04:02.01

>>87
それは虐められてたのではなく、弄られてのかも知れんな
弄られるのも不快は不快だろうけど


90 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:03:10.21

木村花さんにそれ言えるの?


103 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:05:09.03

>>90
いじめてるやつが100%悪いのは変わりはなくて
って言ってる


95 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:03:35.41

いじめられっ子擁護してる奴等が平気でネットリンチしてるのがもうね


107 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:05:31.14

>>95
そりゃおまえさんいじめられる側に原因あるわけで

ところで
強くなったらいじめられなくなる
って論の方がひどいんだけどね


101 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:04:35.78

虐める側に回るやつって人の痛みとか分からんのかな


118 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:06:44.45

>>101
人の痛みに鈍感なのは
虐められてもなお防衛体制を取らないいじめられっ子だろ
命は弱さを許さない


126 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:08:04.58

>>118
防御体制は取ってるだろ
それが気に入らないからといじめっ子は虐めを強めるわけで
完全に無反応な子はいじめがいが無いんだろうな


167 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:13:12.45

>>126
ID:Rqp31xaX0のようにいじめっ子が100悪いと居直ってる奴ばかりだろ
いじめは集団生活を営む動物の生理現象だ
命を守護する強さ以外にいじめの対象から外れる術はない


121 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:07:13.80

>>101
長谷川やら唐沢貴洋やらホリエモンやらを散々ネットリンチしてるなんj民が何言ってんの?


140 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:08:57.84

>>121
ネット民で一くくりにされるのは心外だ


113 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:06:16.81

「原因がある」=「悪い」と脊髄反射してる奴が多いんだわ。原因の中にはたまたまいじめっ子と席が近いとかそういう単なる偶然も含まれる。


123 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:07:37.93

>>113
それは席が近かったらというイジメる側の言い分なのでは?


150 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:10:51.05

>>123
知り合わなきゃ虐めようがないだろ。極論だが知り合いだったというのも原因の一つだよね。重ねて言うがここで言ってるのは客観的な原因であって善悪じゃないよ。


158 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:12:02.22

>>150
知り合ってイジメる理由は?


287 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:35:37.58

>>158
だから、虐める側の精神の未熟さとかが主な原因だろ。それプラス虐められる側「にも」少しは原因があると言う論の何がおかしいのか?再三再四言うが悪いのは虐める方ね。


137 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:08:45.06

>>113
じゃあ虐められてる子を助けた子が虐められるのは
助けた子に原因があんのかよ!!言ってみろよ!!!

的な人がいるからね・・・なかなか会話が難しいよね


142 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:09:25.51

>>113
原因ってネガティブな意味で使う言葉なんだけど。つまりお前のせいって言ってるようなもの。


171 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:14:00.22

>>142
いじめられることってネガティブだろ
「良い事をしたのにそれが原因でいじめられる。おかしな社会」
使い方は正しいだろ?


175 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:14:45.12

>>171
それを理由に、とか、それを口実に、じゃない?


190 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:16:48.21

>>175
いじめられる原因だから合ってるよ


204 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:19:40.87

>>190
辞典を調べてみたけど、原因にするとイジメられる側の非、と言う形になるね
そう思ってるならそれで良いけど


215 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:21:31.65

>>190
違うよ。結果に非がある場合に使われるからね。


149 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:10:23.70

>>113に対して>>123のレスとかさ
理解力やばい


152 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:10:53.45

>>149


120 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:07:10.73

朝倉の影響力からして
これで数人は救われるよ
それでいいじゃん
オマエラでは1人も救えないんだから


132 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:08:27.39

>>120
逆に原因があるならいいんだと解釈してイジメが増えたら
どう責任とるの?


146 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:09:43.21

生まれついてのサディストは一定数いるからな
もはや理由なんかない快楽のためだけの行為


213 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:21:04.79

>>146
サディストに当たるか当たらないかは運次第だもんね…
世の中から犯罪はなくならないもんね。。
上履き盗んだり制服盗んだり、幅広い


154 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:11:12.61

原因じゃなく要因って言えばよかったのに


157 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:11:51.36

>>154
加害者視点の勝手な要因だな


239 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:25:58.79

>>154
だな。まあでも格闘家に正確な国語力を求めてもね。ただ、>>1によれば朝倉も「虐めてる奴が100%悪いのは変わりはなくて」って言ってるんだから、虐められてる奴に原因の一端があったとしても100%悪くないという論なわけで、俺は逆に結構慎重な物言いだなと思ったけどね。


156 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:11:22.28

今は大丈夫な時代だけど、私が子供の頃はランドセルはほぼ赤黒だった
ちょっと金持ちなばーちゃんが買ってくれたランドセルはオレンジ・・・
掃除の時間が終わるとランドセルは真っ黒に塗られハブられる日々
散々ランドセルについて嫌味を言われて黒く塗られた色を落とす度ボロボロに

私が悪いんか


166 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:12:59.73

>>156
お前が悪い
他の不法な暴力に対して反撃してこれを抑止せず
徒に不法な暴力を蔓延させたお前にこそ問題だ
お前は平和を乱したのだ反省しろ


185 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:16:03.48

>>156
私立に行けばよかった、公立はアホガキが多い。
人と違うことをするなら、出過ぎた杭はを地でいかないと。
ガキは異物を排除したがるからな。
色が違うランドセルという異物は、阿保ガキには格好の餌になる。


271 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:32:20.92

>>156
原因の大半は違いを認めない視野の狭さなどのいじめっ子側の内面の未熟さ、それを誘発した要員はオレンジのランドセル。悪いのは黒く塗った奴らであなたは一切悪くない。


162 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:12:26.42

原因という言葉を使うからややこしくなる
いじめる側の理由になるのを回避できるなら回避しろってことなのでは
自転車や家に鍵かけろっての同じ意味


168 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:13:15.75

>>162
その前に泥棒をもっと取り締まるべきだし、泥棒を見付けても見て見ぬ振りしてる奴らに何か言えってことだ


201 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:19:04.01

>>168
どっちも同時に行えば良いんじゃないかな
犯罪者がいなくなるのがベストだけど、それはすぐにはできないし、将来的にも0にするのは難しい
だからって犯罪者をなくすことをやめるわけにはいかないし、防犯意識を持つ必要はあるし


219 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:22:17.83

>>201
問題点としての本質がそこにないって話だよ
家に鍵を掛けた方が良いってのは犯罪に対する対応策であってあくまでも個人の問題
そもそもが社会問題として取り上げるような案件ではないってだけの話でしかないっ


253 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:28:49.25

>>219
犯罪者がいるのは事実としてあるのだから、
「家に鍵をかけましょう」って社会で取り上げたりするのはよくあることでしょ?
社会問題として、いじめられる側が自衛できる方法を取り上げるのは有意義なことだし、いじめられてる人を傷つけることではないよ
ただ、それを取り上げるときに「いじめられてる子が悪い」「いじめられてる子ばかりが何かしなきゃいけない」なんて伝わり方がするような取り上げ方はうまくないけどね
今回のはこの朝倉未来氏の伝え方が良くなかったと思う


255 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:28:58.32

>>219
この記事は
社会的にいじめをなくそうという話ではなく
いじめは存在するから自分が強くなっていじめられないようにしよう
ということが本質よね?


257 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:29:46.17

>>255
それを提唱してる時点で社会問題化してるんだよ
だからアホだろと言われてるって記事でしかない


165 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:12:36.50

いじめらる側にも原因はあるだろ?
それは非があるという意味じゃ無くて原因はあるってことよ
力が弱いとか大人しくていじっても絶対反抗しないとか
本人のせいではないけど原因である場合だってある
どうしていじめられるんだろう?て考えることは必要だよ
いじめはダメなんです!いけないんです!て唱えてるだけじゃ解決しない


169 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:13:45.93

>>165
無い

お前が道を歩いていて突然バットで後頭部を殴られたとして、お前に責任はない

殴った側は道を塞がれたとか思ってるかもしれないが、お前は悪くないよ


191 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:17:17.64

>>169
そりゃ悪いのは100%いじめてる側だよ
それとなんらかの原因があるってこととは違うってことさ
いじめる奴は根本的に卑怯だから泣き寝入りしそうな奴を狙うんだよ
だから対策を練る意味でもなぜ俺?を考えることは重要なんだよ


222 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:22:50.31

>>191
そんなことを考える必要など1ミリもない、お前が毎晩寝る時に暴漢が来ることを想定してないだろ

学校でそんな警戒心を持たなければいけないなら行かない方がマシ


193 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:17:40.07

>>169
いじめられるのは道を歩いていて突然バットで殴られたのとは違うよ
コイツは反撃しない奴だ
コイツに対しては暴力は振るい放題だと
周囲に思わせてしまい暴力を誘発させるから
いじめが発生するのだ
まさにいじめられっ子こそがその原因を作っているのだ


207 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:20:17.76

>>193
何が違うのかわからん、お前がそこで気絶したら抵抗できないだろ

というか、なぜ道を歩いてるだけで、学校にいるだけで、いきなり暴力を振るわれてそれに対抗せねばならんのか?

異常者は施設か刑務所に隔離されるべきだろ


218 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:22:10.16

>>207
いやだから
いじめられっ子がイジメられるのは
反撃しない奴だと思われているがゆえだと
周囲にそういう風に思わせていることが問題なわけよ
分かんねー奴だな
これと通り魔は違うだろが


229 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:23:54.65

>>218
虐めてる奴らと通り魔の違いはないよ

どちらも異常者


240 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:26:00.64

>>229
通り魔も反撃が予想される奴は襲わないよ
ハイ、論破。


194 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:17:46.17

>>165 じゃあお前より強い人から様々な暴力加えられても 仕方ないって思えるんだな?


208 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:20:26.02

>>194
お前命は平等に一個しかないんだよ
個人の持つ暴力に差があったとしても
相手を一撃で*る必殺の武器は各人が持てるのだ


232 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:24:21.15

>>208 俺が言った事に対して レスが飛躍しすぎて訳わからんわ 落ち着けよ


252 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:28:44.99

>>232
相手が自分より強かったとしても
お前は相手を*る武器を持てるだろと
言ってんだよ
つまり暴力の格差は問題にはならんのだ


258 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:29:47.75

>>252
いやそれはダメね
見せびらかさないと抑止にならんけど捕まるからね


266 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:31:14.01

>>258
いいや
コイツに手を出したら最悪自分は*れるかもしれないと相手に思わせたら
いじめられることはない


267 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:31:45.56

>>266
逮捕か退学ですね


290 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:36:16.43

>>267
そうやってゴチャゴチャ言い訳作って
何もしないからいじめられるんだよ
人間が暴力的存在であることを自覚し
その暴力的な人間同士が互いの暴力をけん制しあって平和が維持されているのだ
平和を乱すないじめられっ子


296 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:37:04.71

>>290
何言ってんだこの基地害


299 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:37:52.77

>>296←ほら、反論できない
バカだろ┐(´∀`)┌ヤレヤレ


217 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:21:53.64

>>194
仕方ないなどとは一言も言ってない
対抗策を考えるためにもなぜいじめられたのか?は考える必要がある
これは防衛上必要だと言ってる


177 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:14:50.47

いじめを受けて刃物で大勢に向かって反撃した事件もある
何故か報道はされない


180 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:15:24.09

>>177
喧嘩両成敗だしw


182 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:15:45.55

まあ、この意見に賛成の人も反対の人もいるだろう
どちらの意見だとしても殆どの人は「イジメはダメ。何が理由でもイジメてはいけない」って考えてるよな

でもここでレスバしてる人達の行いはどうだろう?
自分と意見が異なるというだけで相手を攻撃してやろう。といういじめの気持ちが生まれてる人が多くないか?
おれは正しいから良いんだ。相手は間違ってるから良いんだ。なんて正義を振りかざしていじめの気持ちが生まれてるんじゃないか?
こういうところから気をつけないと、どこかでイジメをしてしまうことになるかもしれない


187 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:16:40.82

>>182
だったら批判という行動を誰も出来なくなるね


226 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:23:48.41

>>187
批判がダメなんて言ってないよ
攻撃的な気持ちになるのを抑えようって話だ

あなたの意見のここがこういう理由で間違ってる。というような批判は良いけど、
「バカは黙ってろ!」「これだから低学歴は…」みたいに余計な罵倒を加えたり、何だったら具体的反論すらなく罵倒や煽りを繰り返す人もいるだろ?
あと、相手をやり込めてやろうとする気持ちがあったりな
そういうのが良くないって話


238 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:25:57.38

>>226
まあそれは問題外だね
ただ、未来のように不特定多数に向けて素性を明かして発言する側には一定の覚悟は必要だと思うよ
タレントなんかはその辺の思慮に欠ける人は多いと思うね


268 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:32:03.14

>>238
タレントは影響力も大きいし、間違って捉えられることもあるからそのへんの注意は必要だと思うわ
ただ、タレントを攻撃したりこういうスレでレスバするときに、「イジメはダメ」という意見を持ちながらいじめの精神に陥ってる人も多いんじゃないか?っておれは言いたかったんだよ


293 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:36:49.23

>>268
うん、それはあると思う
多数派の安心感と言うか愉悦と言うか
ただ、それが可能な場である、と言う心構えは必要だと思うし、それに対抗し得るだけの理論武装をする力は求められると思うね


195 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:18:06.56

いじめられる側が原因といったら
じゃあなくすにどうすればいいかってなったときに
いじめられる側が変えないといけないってことになる
変わらなかったら、なくならなくていいってことになる
そこが問題


227 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:23:51.98

>>195

> いじめられる側が原因といったら
→言ってない
> じゃあなくすにどうすればいいかってなったときに
→無くならない
> いじめられる側が変えないといけないってことになる
→ならない
> 変わらなかったら、なくならなくていいってことになる
→ならない

ワロタわ


203 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:19:37.64

腕力あっても陰湿には勝てない

これだけは嘘
腕力あると雑魚がマジで寄ってこない
強くなること筋トレすることはノーリスクなので
筋トレはすべき


231 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:24:06.11

>>203
これが真理なんだよなぁ。学生時代なんかマジで腕力の世界だもん。180cmある運動部員がいじめられてるって話を見たことも聞いたこともない。


236 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:25:54.58

>>231
部内いじめはあるぞ


220 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:22:21.74

弱いという時点で何の落ち度がなくてもイジメられるからな


230 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:24:03.84

>>220
弱いというのが落ち度なんだよ
他の暴力的存在を自らの暴力でけん制制止できない、しようとしないのが落ち度なんだよ
人間は基本的に暴力的な存在だという現実を無視するな
ボンクラ


234 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:25:05.49

>>230
そこよな
だからすげえ簡単な話で
筋トレして筋肉つけるだけ
それだけで雑魚がマジで寄りつかなくなる


223 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:23:00.45

たとえば玄関のカギを閉め忘れて空き巣に入られたら
家主に隙はあったにせよ責められることは無いよね


233 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:24:28.88

>>223
空き巣は捕まったら逮捕だけど、
いじめはあいまいだから比べるのは難しいのでは?


248 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:27:27.48

>>223
つまり何時でも隙を見せない完璧超人以外は虐められてもしょうがないと


260 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:30:02.62

>>248
まあこの国って被害者に厳しいからね。痴漢にしても大抵被害者が責められる。で、仮に落ち度がなかったとしても「気のせいでしょ、*だしw」みたいに煽られる。


225 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:23:13.04

いじめの原因は
他人を不快にして喜ぶという精神疾患があるいじめてる側
いじめられてる側にあるのは、きっかけ
個々の家庭では、事故防衛のために、きっかけになる要素を減らすようにするといい
それとは別に社会として、いじめが減るようにシステムをつくりましょうっていうのがまともな考え方


250 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:28:02.20

>>225
ま、減らないね
制御する先生はいた
二年間、生徒間のイジメゼロ、暴力ゼロ
実に優秀だ、見かけ上はな
だがね、という


243 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:26:43.53

いじめっていうのもう辞めた方がいいよ
ただの暴行傷害侮辱だから


261 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:30:13.18

>>243
ホントな
通報すればいいのに
何故か、子供は通報しないね
親の暴力は通報するのに
スマホを何の為に持っているのかw


286 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:35:35.81

>>261
通報するにも勇気がいるから
いじめる側はそういう奴だとわかってるからいじめるんだよ


262 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:30:28.05

みんな見てみぬふりしてたくせになぜか聖人視点


275 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:32:45.81

>>262
そもそもが見て見ぬ振りしてた奴等が悪いって論調も問題
イジメてた奴等と見て見ぬ振りしてた奴等とでは根本的に問題の本質が違う
イジメてた連中は犯罪者
見て見ぬ振りしてた奴等は犯罪者に対して解決策もなかったってだけでしかない
それを一緒にしてイジメてた連中の犯罪性を有耶無耶にしようって論理でしかない


265 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:30:58.02

あと、いじめといじりの線引きが難しいんだよ。
学校側でいじりだろうが親しき中にも礼儀ありを名の下に、悪質ないじりから徹底的に無くさないと。例えいじられ役が同意してようが無くすべき。


270 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:32:14.19

>>265
無くなることなんか無いから通報すればいいんだよ悪質なものは全部
そのための法律でしょ


274 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:32:25.83

いじめに遭うのは運ゲーの部分もあるけど、いじめられて自*る奴はよく分からない
普通、自*るぐらいなら報復しないか?


282 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:35:11.70

>>274
無駄に良い奴だから親に迷惑をかけたくないからやんやろ。
大体のいじめは親に泣き寝入って親父が学校に怒鳴り込みかければ解決する。
でも、親に心配やら迷惑をかけたくないからいじめられてる報告を親にせんのや、そういう奴は。


284 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:35:21.93

>>274
そこまで心折られるんでしょ
反撃なんて事を考えられなくなるぐらい
この国の所為で、貧乏で明日飯も食えない
そうだ、ガースーを*う
そう考える奴がいるか?


279 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:33:37.21

いじめは無くならない事前提に対策考えないと何にもならんよ


288 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:36:04.06

>>279
本当に無くそうと思えば簡単になくなるぞ
警察を学校に常駐させて犯罪を見つけ次第逮捕すれば良い
それだけで物理的にイジメは消滅するし本来ならそうすべきなんだよ
日本が法治国家である限りはね
学校は治外法権って言う習わしがトチ狂ってるって話でしかない


300 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:37:57.88

>>288
あなたの理論だと警察がいれば犯罪は無くなるね
残念だけどイジメはなくならないよ


298 名無しさん@恐縮です :2021/05/31(月) 22:37:26.02

独善的な偽善者は子供時代からの性格で、大人社会ではスルーされるが学校ではいじめって形で現れる時がある
カリスマ備わってれば独裁者になれるが無ければ潰される紙一重




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