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ムーンライトながら(夜行列車)が運転終了


転されなかったため、同年3月29日大垣発の上り列車が最終運転となった。としては24年、大垣夜行時代を含めると52年の歴史に幕を下ろすと同時に、国内で「ムーンライト」を冠する列車は全廃となった。 列車愛称の「ながら」は、東海道本線西岐阜駅 - 穂積駅間(岐阜県)で渡る「長良川」にちな
75キロバイト (10,697 語) - 2021年1月22日 (金) 10:48



(出典 images.tetsudo.com)


他も続くかもしれないな

1 生玉子 ★ :2021/01/22(金) 17:38:03.69 ID:bXl24cfU9.net

JR東日本とJR東海は2021年1月22日(金)、東海道本線経由で東京駅と大垣駅(岐阜県大垣市)を結ぶ臨時夜行快速「ムーンライトながら」の運転を終了すると発表しました。

利用者の行動様式の変化によって列車の使命が薄れてきたこと、使用している車両の老朽化がその理由として挙げられています。

東京~大垣間の夜行普通列車は国鉄時代から毎日運転の「大垣夜行」として、普通列車乗り放題の「青春18きっぷ」ユーザーなどに親しまれてきました。これが1996(平成8)年に全車指定席の快速「ムーンライトながら」になり、2009(平成21)年からは春、夏、冬に運転される臨時列車とされました(快速も普通列車の一種)。

その後、臨時夜行快速「ムーンライトながら」は2020年春まで運転されていましたが、コロナ禍のなか夏と冬には運転されず、使用車両である185系電車が2021年3月で引退することから、その去就が鉄道ファンに注目されていました。

https://trafficnews.jp/post/103944

前スレ
【鉄道】ムーンライトながら運転終了へ、「大垣夜行」から長い歴史
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611294698/





85 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:02:35.23 ID:RYEgOg9d0.net

>>1
青春18きっぷの2日券使って乗ったなぁ・・・


102 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:07:08.97 ID:vYmOXsts0.net

>>1
3月14日からムーンライトなぎらが新しく運行を致します


117 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:09:23.48 ID:iF96gIzj0.net

>>1
ムーンライトながらは10代の頃1回、名古屋から横浜で使ったな。

ムーンライトならながらよりもえちごが好き、そしてえちごよりも急行アルプスの方が好きだった。


201 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:32:42.77 ID:FyV6WzPG0.net

>>1
全席指定になる前に乗ってた。
地べたに新聞紙を敷いて座ったな。
あれは若いから耐えられた。


235 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:39:56.58 ID:4i08+Qzn0.net

>>1
18きっぷ終了フラグかw


2 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:38:37.39 ID:ENWKWFbh0.net

LCCの方が安いもんな


9 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:41:05.50 ID:eLILFBTh0.net

>>2
たいして安くもない上
事前予約必須だし不便


54 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:53:25.97 ID:h7+6pvBE0.net

>>2
夜出て朝到着する需要だからLCCはムーンライトの代替にならない
言うなら高速バス

サンライズも同じだけれも高速バスとは1-2時間くらい時間差があるということと
岡山新幹線乗り継ぎで博多に8時半に到着でき翌日発の飛行機とも十分競える


59 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:55:45.74 ID:IZk2T99U0.net

>>54
こういう乗り物の利用者ってのは、別に夜行だから利用してるんじゃなくて、
安いから利用してるんでしょ。
夜行バスも同様。


206 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:34:02.06 ID:dgwRNJxf0.net

>>2
岐阜に空港あったっけ?


4 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:39:23.99 ID:HDJMbm+B0.net

お仕置きよ


92 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:04:20.64 ID:QOd5B1RM0.net

>>4
人によるでしょ。

夜移動が必要な人はいるし、


185 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:28:14.93 ID:irqu37Nz0.net

>>92
お前どうした?


5 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:39:32.50 ID:mPL7ocNt0.net

季節、臨時列車なのに終了言うのか


8 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:40:49.03 ID:jfiu1zQc0.net

>>5
何で運転しないの~って騒ぐ*を黙らせるためだよ


10 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:41:06.31 ID:IZk2T99U0.net

>>5
普通は臨時列車について運転終了のアナウンスをすることはないけど、
これは超別格なんだろうな。


136 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:13:34.89 ID:S2SEQFci0.net

>>5
言ってくれただけ良かったJR西の夜行快速は発表すらだし


192 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:30:55.86 ID:5fCTnmOw0.net

>>136
八重垣って岡山駅構内の改良工事が終わったら、また走るって話だったよね。


207 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:34:09.46 ID:jfiu1zQc0.net

>>192
労働組合がキレたから廃止ね


227 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:38:47.90 ID:4XtZKHKz0.net

>>207
鉄道員の仕事は過酷だから労働組合を作ってやたらとゴネたがる気持ちも分からんでもないわ。
俺だったら絶対にやりたくない仕事だ。
だから夜行列車が廃止されてもしょうがないよねって思うよ。


11 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:41:42.73 ID:qKBjIHlb0.net

乗り鉄業界では凄い騒ぎになってるよ このニュース


56 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:54:27.76 ID:jfiu1zQc0.net

>>11
今更騒ぐような事じゃないよ
繰り出せる車両ないから廃止になるのは
目に見えていたしなぁ


63 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:56:57.71 ID:PdQlGKU20.net

>>56
本当に騒いでるやつおるとしたらにわかにも程がある
静岡県区間が苦行とか言ってるのも同様


118 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:09:24.72 ID:vYmOXsts0.net

>>63
真にきついのは静岡ではなく東京→三島だよな


155 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:18:50.06 ID:SjI1xVyo0.net

>>118
そんなの、ケチらずにグリーン車乗れば解決だろ
乗り鉄なら全然払えるだろ

だから苦行区間は静岡県内で間違いない


276 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:51:37.23 ID:vYmOXsts0.net

>>155
席とかの問題じゃないんだわ。
人の出入りが多いのが何故だか苦痛。
最近は東京→三島を新幹線使ってる。
静岡は鈍行


243 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:41:51.95 ID:4i08+Qzn0.net

>>56
やはり、分割民営化は大失敗だったなw


254 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:44:52.79 ID:w+FJHOH+0.net

>>243
ヨーロッパだって似たような状況だけどな
格安高速バスに客をとられて、ドイツもフランスもICEやTGVへの投資を優先して
夜行列車から撤退してるってのは変わらない


149 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:16:24.96 ID:YifsrJz+0.net

>>11
>乗り鉄業界では凄い騒ぎになってるよ このニュース
元々、普通料金じゃ乗らなかったクズ共だろ
自業自得じゃん。ざまあ


14 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:43:08.14 ID:CX+a/TSH0.net

青春18きっぷで夜行乗り始めで日帰り旅行ってやってた人いるの?


33 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:47:14.68 ID:nMUUSlWJ0.net

>>14
ムーンライト九州で博多まで。
その後湯布院に行って小倉から新幹線で帰ってきた。
懐かしい。大阪人だから夜行快速に乗ったのはその一回だけだな。


94 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:04:53.43 ID:T4BupDhO0.net

>>14
往復ともに大垣夜行使う場合は、日帰りできない
帰りの大垣夜行は名古屋を過ぎたあたりで日付が変わるんだよなぁ
行きは新横浜の手前で日付が変わるから、新横浜までの切符で済むけど


175 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:24:41.96 ID:Nf3iryI+0.net

>>94
新横は新幹線(と横浜線)だw


97 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:05:59.42 ID:R/ejcSMm0.net

>>14 何回かやったよ 大阪駅15時30分くらいで東京品川止まりに乗れたはず。
行きは小田急で小田原まで行ったこともある。


280 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:53:01.73 ID:2xKjExWT0.net

>>14
俺は鉄道版「びわいち」とか、下呂温泉の足湯に入りにとか


17 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:44:10.15 ID:RPkfwKmq0.net

185系がだめなら211系でいいじゃない
どうせ走るスラム街なんだから


20 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:45:12.98 ID:9GrSqQaO0.net

>>17
215系なら暇になるからいつでも使える


225 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:38:08.36 ID:tlsbWI9BO.net

>>20
どう考えても無理。


238 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:40:22.68 ID:w+FJHOH+0.net

>>20
JR東海区間を走るための信号システムを載せて
JR東海の運転士の訓練が必要だけど季節運転の臨時列車のためにそんな事しないだろ


21 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:45:15.64 ID:IZk2T99U0.net

>>17
113系臨時大垣夜行は過去にあったな


19 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:45:10.80 ID:rBl8ICHT0.net

18キップもそろそろ新幹線や特急券と併用可にする時代になったんじゃないのか。


29 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:46:30.47 ID:TKc2ZAd60.net

>>19
そんなのしたらみんな18きっぷ買うだろうが
どれだけ減収になるんだよ


180 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:26:31.20 ID:LIV16KoO0.net

>>29
でも常磐線や中央線は18きっぷで特急OKだぞ。特に上りは


186 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:28:18.71 ID:jfiu1zQc0.net

>>180
今空いてるから取り締まり頑張ってるよ♪


195 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:31:08.12 ID:80umgUgj0.net

>>180
こういうナチュラルに不正行為するのが多いから18切符は白い目で見られる


47 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:50:07.87 ID:PdQlGKU20.net

>>19
それだと誰が乗車券なんか買うんだよ
バカかお前は


284 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:54:03.97 ID:Iq9omNrZ0.net

>>19
今年いっぱいで青春18きっぷも終了だろうな
よかったなめでたしめでたし


23 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:45:24.59 ID:H41RultD0.net

あの階段を走るやつ
やらなくていいのか
でも、一日で東京から九州に
帰れないのかのう


27 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:46:26.68 ID:595UU3uk0.net

>>23
新幹線があるだろw


32 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:47:10.41 ID:Nr+V5KtD0.net

名物の大垣ダッシュもなくなるのか


46 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:49:39.45 ID:9GrSqQaO0.net

>>32
大垣ダッシュは健在


34 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:47:33.99 ID:tEWwi+jT0.net

オール2階の雑魚寝方式にして半額にすれば大人気なのに・・・


53 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:52:03.31 ID:G1B+iI8x0.net

>>34
そんなものが儲かると思うか?
ただでさえ今は余裕がないのに
しかも相手は東海だぞ


36 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:47:42.38 ID:TCEoboxd0.net

ぶっちゃけ早朝から鈍行移動しても大阪くらいまでならそこまで変わらない
1日九州だけはやりにくくなったな
特急東海が無くなった今は373系の回送ついでもないし


292 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:56:26.37 ID:2xKjExWT0.net

>>36
「伊那路」の送り込みで浜松発豊橋行がある。東京からだと朝一の「こだま」から乗り継げる


39 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:48:09.43 ID:L5aeoPyE0.net

キャンディーズの解散コンサート見に行った


42 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:49:15.70 ID:2p3RUZAs0.net

>>39
何歳なの? おじいちゃんw


74 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:59:57.00 ID:CFPM/KBi0.net

>>42
ネタ的に石破議員の可能性があるぞ


51 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:51:16.57 ID:Nr+V5KtD0.net

日付が変わるのがどの駅だっけ?そこの駅までのきっぷは買って、日付が変わったら18きっぷを使う


164 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:21:43.76 ID:Nf3iryI+0.net

>>51
昔鳥見旅行で九州行ったときは横浜まで買ってそこから先が18きっぷだったな


52 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:52:03.23 ID:ZCc/FMY80.net

東京出発なら、おだQで1日券で乗れたけど、逆の大垣からは2日分必要だから
大垣近辺でないとコスパ悪いよね。


70 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:58:40.45 ID:q+654Ki90.net

>>52
利用者は2日分使って九州あたりから東北方面に行ったりしてたんじゃないの


58 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:55:25.73 ID:H41RultD0.net

まだ、夜行バスの方がええかな


96 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:05:27.56 ID:ilQGAXVp0.net

>>58
夜行バスは息苦しい


60 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:56:16.11 ID:4XtZKHKz0.net

18きっぷは東京-大阪、東京-仙台、東京-名古屋、東京-広島などを昼間に使うのが上手い使い方。
ながらを使うのは素人のやる事だ。
幹線から外れた北海道、九州、四国、山陰へはフェリーや高速バスを活用するのが良い。


68 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:57:48.20 ID:ZCc/FMY80.net

>>60
素人も玄人もない。安く移動できるのが正義やで


69 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 17:58:11.84 ID:+rcjVXig0.net

さっさと寝台バス普及させろ


79 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:01:46.33 ID:FUQnbCrJ0.net

>>69
フルリクライニング出来ない理由分かってるはずだよ
利用者*よ


75 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:00:29.87 ID:r6WnFBaz0.net

これで18きっぷ1日分で小田原-八代いけなくなるのか
今度のダイヤ改正で東京から九州上陸できるのか?


83 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:02:09.37 ID:TCEoboxd0.net

>>75
これの廃止と山陽本線での快速減便もあるから厳しいと思う


77 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:00:53.46 ID:EmS1Cf660.net

深夜は旅客を走らせない
という時代になるんや

サンライズも早晩おしまいや


101 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:07:02.24 ID:jfiu1zQc0.net

>>77
熱海~姫路で乗降扱いしなくなるだけだよ


81 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:01:51.98 ID:DmHPfkrV0.net

昔に笠寺から金山間毎日乗ったな


103 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:07:10.99 ID:sVqVX+v60.net

>>81
笠寺は止まらない


113 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:08:31.21 ID:jfiu1zQc0.net

>>103
平成21年に廃止された定期便は笠寺に停まっていたよ


129 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:12:24.13 ID:fPKcn0170.net

>>81
別の路線だけど、
大垣から名古屋経由で三重に向かってる途中で寝落ちして、
なんか静かな『プッシューン(停止音)』で目が覚めて…

ドアが開かないから、
『へ?ここどこ?』
と思いながら、先頭車両に行ったら、
運転手さんに驚かれた
『乗ってらっしゃったんですか?!』
笠寺の車庫に到着でした…


154 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:17:41.53 ID:iU5wElUg0.net

>>81
短っ


87 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:02:43.87 ID:EtxAzY3T0.net

撮り鉄が迷惑だから運転終了してから発表しろ


115 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:09:11.87 ID:FUQnbCrJ0.net

>>87
運転終了してました発表なんだが


93 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:04:49.97 ID:F/0uUVy40.net

JR東の車内販売やグランクラスサービス休止、終電繰り上げに運行本数の減便
何か一気に日本終わってきた感じがする


100 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:06:38.87 ID:RTWuI2at0.net

>>93
えーぐらんくらす終わりなんだ。
座席だけのあさま形式だ。


104 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:07:16.20 ID:y/9b3V9Q0.net

>>93
運営する会社も変わったでしょ


98 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:06:09.43 ID:fPKcn0170.net

えーーーーーーー
ますます大垣市が衰退しますやん…(´・ω・`)

子持ちになってから確かに使ってないけど…

昔、まだ緑とオレンジの電車で、座席が直角だった頃、何度も乗ったなぁ
小学生、初めての一人旅も、東京へコレで行った

到着しても、当時は東京駅周辺は何も無くて…(コンビニってものが無かった)
動いてるのが中央線くらいで、新宿に行って、
ホストと並んで立ち食いそば食べたなぁ…

迷ったら『銀の鈴』
とりあえず『銀の鈴』
懐かしい@大垣市民


112 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:08:29.98 ID:9GrSqQaO0.net

>>98
大垣駅前に24時間スーパーのラ・ムーあるから便利。


138 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:13:50.31 ID:fPKcn0170.net

>>112
ラ・ムーが出来て、夜行組は良かったよね
降りても何にもないもんねぇ…(´・ω・`)ヨシノヤモトオイ


148 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:16:02.90 ID:ii18xiGs0.net

>>98
子供が夜行で一人旅とか危なすぎる
今なら通報されるな


204 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:33:23.21 ID:fPKcn0170.net

>>148
昭和はそういうもんだった
他人であれ、大人が子供を何くれとなく見てくれて
夜行列車でもそうだった

ホストも今みたいな感じじゃなくて、落ち着いてた、風情が

普通に電車が色々動き出して、行ったのは浅草
その後はとげぬき地蔵に行くのに、寝落ちして
隣のお兄さんにもたれて寝てたらしく、降りられなかったと笑ってた
(涎垂らすオマケ付きの子供を面倒見てくれてた)

良い時代だったなぁ


215 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:35:43.03 ID:tyV9UqCN0.net

>>204
こういう昭和老害っていつまでも今は*昔は良かったを言い続けてそうだな


234 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:39:53.02 ID:fPKcn0170.net

>>215
別に老人じゃないが
お前ももう2世代、3世代またぐ、
明治の人と同じになってるんだぜ?


160 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:20:49.84 ID:wO6gNVVO0.net

>>98
大垣で降りると、地元民にゴミを見るような目で見られたからな
まあ池沼鉄オタにガチ底辺ジジイしか乗ってなかったから仕方ないな

学生だったから一度乗ってみたいと乗ったのが失敗だった


214 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:35:33.03 ID:fPKcn0170.net

>>160
大垣市民自体は、お人好しの塊なんだけどねぇ
迷った人がいると、結局目的地まで歩いて案内したり笑


202 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:33:10.05 ID:i3lKDwK90.net

>>98
大垣にあるふくちぁんらーめんの帯広豚丼が好きだ


228 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:38:49.74 ID:fPKcn0170.net

>>202
大阪の店か
地元民はあまり話題にしない店だ
大垣なら、ひさごの味噌ラーメンか、塩焼きそば
中村屋の中華、ガチ*のとんこつラーメンがデフォだよ


105 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:07:23.11 ID:4XtZKHKz0.net

夜行列車が無くなっても夜行フェリーは健在だぞ。
北海道へは仙台、八戸、秋田から出てるし、
大阪神戸からは愛媛、北九州、大分、宮崎、鹿児島への便がある。

他にも大阪からプサンや上海行の便がある。


128 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:12:13.92 ID:CFPM/KBi0.net

>>105
鹿児島行サンフラワーは地名で有名な志布志までしか行かないからな。
鹿児島市まで車、バイクでも2時間コースだ。


110 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:08:08.20 ID:IZk2T99U0.net

暇な学生ならともかく、社会人になってから使うもんじゃねえよ。
仕事帰りに夜行列車直行なんて着替えとか荷物とか考えるとやりたくないし、
逆に帰りも朝イチで帰ってくるくらいなら夕方まで旅を楽しみたい。
夜行列車は寝てる時間を有効活用できるというけど、むしろ中途半端に2日間潰れるって認識。
おまけに予約も取りづらいんだからほとんど利用しなかったわ。


132 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:12:57.47 ID:+RBOUw4o0.net

>>110
金の問題かと


133 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:13:11.10 ID:R/ejcSMm0.net

>>110 へえええ じゃあ八重洲や神田で飲みすぎて新幹線の切符を銀河に買いなおすサラリーマンならいいんですか
面白い基準ですね。


111 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:08:26.09 ID:Ux4b+9rM0.net

鈍行旅で実感するのは山口と静岡はクソ長いw
快速走ってないからだろうけど


119 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:10:54.93 ID:ZCc/FMY80.net

>>111
基本的にJRは競合路線が無い路線は冷遇し、競合するところは優遇するんだよ
静岡区間は競合する私鉄もなく、ただでさえ東西に長いから移動が大変なんやで


130 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:12:32.69 ID:IZk2T99U0.net

>>119
あと静岡~浜松間は景色が単調でつまらないんだよね。
だからその区間はよく新幹線でスキップするわ。


145 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:15:24.04 ID:QYqTP+450.net

>>119
別に大変じゃないが
あれだけの頻繁な間隔で乗る電車が目的地に先発する分かりやすいダイヤ
大半の人は端から端まで乗るなんてことはせず短距離乗り降り
理にかなっている
同じような乗降客がある駅が並ぶ状況なら
むしろ快速なんて邪魔な


137 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:13:49.10 ID:4XtZKHKz0.net

>>111
静岡って言うほど悪くないだろ。
日中でも1時間に3本走ってるし、スピードもそれなりに速い。
幹線だけあってそれなりには便利。
ローカル線の地獄にくらべれば全然マシ。
幹線は18きっぷで、ローカル線はバスで飛ばすのが上手いやり方。


143 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:14:56.15 ID:RaLqdeKb0.net

>>137
ローカル線の方が空いててトイレ行きやすくていいと思うけど


157 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:19:19.22 ID:S2SEQFci0.net

>>143
ローカル線もトイレ無いよ
特に四国(徳島以外)の普通列車


170 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:22:58.81 ID:RaLqdeKb0.net

>>157
四国トイレないんだ
北陸は知る限り長距離なのにないのは富山地鉄くらい


163 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:21:37.28 ID:Ux4b+9rM0.net

>>137
おれは長いとは書いたが悪いとは書いてないぞw
まあ書いてはないけど、、、w


122 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:11:55.00 ID:iEMq5GgR0.net

快速時代って名前ついてたっけ?
東京駅14時くらいから並びに行くとすでに列ができてた記憶ある
80年代終わりが90年代初め頃


135 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:13:24.26 ID:y/9b3V9Q0.net

>>122
ブルトレとかあったからホームで待ってても飽きなかったな


178 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:26:06.92 ID:iEMq5GgR0.net

>>135
確かに大垣夜行の前は同じホームからブルトレでてたから飽きなかったな


141 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:14:14.82 ID:IZk2T99U0.net

>>122
その頃は無名の普通列車。
(通過駅があったけど快速とは名乗っておらず普通列車の扱い)
鉄ヲタなら大垣夜行か375Mで通じた。


152 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:17:04.81 ID:UBwEjJjK0.net

>>141
随分昔は人民列車と言っている人もいたみたいだが、
鉄オタ好みの呼び方じゃないなw


183 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:27:36.55 ID:iEMq5GgR0.net

>>141
やっぱ名前なかったか。ありがとう、なんかいろいろ思い出してきた


124 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:11:57.34 ID:y/9b3V9Q0.net

水上~湯沢も廃止になるのかな


142 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:14:49.03 ID:595UU3uk0.net

>>124
大宮工場なんかの出入りできなくなるから残るよ
ループ線廃止で単線の可能性もあるけどw


150 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:16:27.42 ID:y/9b3V9Q0.net

>>142
>>146
そうなんだ、ありがと


146 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:15:30.04 ID:jfiu1zQc0.net

>>124
無くすとJ-TRECで拵えた新車搬出に差し支えるから残るよ


125 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:12:04.32 ID:doyCoB410.net

国民に国鉄を返せ


131 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:12:46.88 ID:M7PcOgaH0.net

>>125
ものすごいお金食うぞ


134 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:13:19.20 ID:RaLqdeKb0.net

夜行バスってトイレ行きやすいよう、
必ず通路側指定したいんだけど、できるの?


139 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:13:53.72 ID:ZCc/FMY80.net

>>134
バス会社によっては、座席指定できるよ。JRバスならできたと思った


147 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:16:02.38 ID:RaLqdeKb0.net

>>139
そっかあ
たまにしかバスに乗らないからトイレ関係うまくいかない


161 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:21:03.39 ID:DdOAIRjd0.net

貨物駅、貨物ターミナルで乗せてもらえばいい


179 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:26:08.44 ID:595UU3uk0.net

>>161
JR鴨が断るよ
貨物と違って*は文句ばっか言うw


162 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:21:26.79 ID:pJJBXdZ+0.net

まだ西日本の117系なら東京まで行けそう
銀河のタネ車にしたのはそういう意味だと思ったが


169 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:22:34.62 ID:jfiu1zQc0.net

>>162
いや、全然
西日本自社管内で扱えるってだけだよ


166 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:21:51.72 ID:4XtZKHKz0.net

この前沖縄行ったんだが、鉄道がないから原付をレンタルして島を回った。
夏は北海道で同じことをやってみようと思う。
東京から仙台まで18きっぷで行き、仙台から苫小牧までフェリーで行く。
苫小牧あたりで原付をレンタルできればいいんだが。

おまえらも、たまにはバイクに乗ってみたら?


171 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:23:02.36 ID:Sfbd6UeB0.net

>>166
クロスカブで北海道一周がいい


181 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:26:48.41 ID:4XtZKHKz0.net

>>171
やっぱり旅といえばスーパーカブだよねー。
スクーターには無い雰囲気がある。
北海道といえば水曜どうでしょうだ*。


173 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:24:11.54 ID:Ux4b+9rM0.net

>>166
北海道を原付でとかこえーよw


184 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:27:59.68 ID:IZk2T99U0.net

>>166
北海道を原付とか余程の暇人じゃないと大したとこ回れなくね?
普通に車かバイクにしとけ。
Go Toキャンペーン使うと航送料金も割引になるんだぜ。


188 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:28:50.98 ID:595UU3uk0.net

>>166
18きっぷ1日分使うなら、新潟-小樽が安いはず


189 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:28:53.64 ID:w3ZZA4tG0.net

>>166
沖縄は原付でもいいけど、北海道は原付じゃ回れんぞ
レンタルバイクが焼付き起こして商売にならんよ


200 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:31:55.83 ID:4XtZKHKz0.net

>>189
うん。だからスーパーカブがレンタルできればいいなって思う。
耐久性と燃費は最強。


199 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:31:54.36 ID:iEMq5GgR0.net

>>166
二回、原チャで一周したよ。
1カ月くらいかけてゆっくりと
チャリでも一周したことあるけど原チャでの方がこがずに疲れない分楽だったよ


176 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:24:42.20 ID:SVCUAPRw0.net

ビジネスホテル的な簡易な個室の夜行列車あればいいのに
ロマンとして残して欲しいわ


182 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:27:32.99 ID:jfiu1zQc0.net

>>176
車両製造にかかる金額はグランクラス並なのに
稼ぎは滅茶苦茶少ないのが寝台車
そういうコンセプトのサンライズ次ある*ら怪しいのに


212 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:34:50.89 ID:CFPM/KBi0.net

>>182
半世紀近く前に鉄道専門誌がブルートレインの満席時の売上計算をしたら、想像以上に少なくて、そりゃ赤字になるよねって結論になってた。
飛行機が一般化する前で夜行列車の需要が旺盛だから数多く運行していた時代ですらそういう状態。


233 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:39:43.17 ID:IZk2T99U0.net

>>212
思うにB寝台が2段式になった時点でほとんどビジネスとしては成立してなかったんじゃないかと思う。
「儲からなくなったから止めた」のではなく、
「元々儲からなかったけど、社会的使命が失われたから止めた」ってとこだろうな。
寝台列車も夜行列車も食堂車もみんなそう。


273 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:49:29.25 ID:CFPM/KBi0.net

>>233
2段式B寝台やB個室寝台が当時の国鉄で自身の身を削って出来るギリギリのサービス向上だったのだろうね。

>>242
だから583系なんて無理くりな車両ができたのね。


288 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:55:46.45 ID:wIV7WCxd0.net

>>273
B寝台の二段化で寝台列車は赤字になったと言われてるよな。


242 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:41:36.99 ID:jfiu1zQc0.net

>>212
寝台車は車両運用効率が絶望的に低いから
どう工夫しても赤字になるよなぁ


245 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:42:29.54 ID:TSrGWFEj0.net

>>242
B寝台を2段にした時点で採算がかなり厳しい状況になったんだっけか。


271 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:49:02.23 ID:jfiu1zQc0.net

>>245
厳しいどころか真っ赤になった
だから昭和53年の時点で後にJR東日本の初代社長になった人物が
夜行列車安楽死を唱えたのさ


246 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:43:08.88 ID:595UU3uk0.net

>>242
そこで583系ですよw


275 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:50:51.71 ID:QVZflU490.net

>>246
あの上段、中段の狭さは今の時代では厳しそう
寝台組み立てる前の座席の状態も足元広いとはいえ
向かい合わせのリクライニングなしでは…


290 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:56:12.12 ID:595UU3uk0.net

>>275
末期のきたぐにの自由席はガラガラで快適だった
ML仙台で使った時はフル4人お見合いで辛かったw


300 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 19:00:35.71 ID:QVZflU490.net

>>290
ボックスを一人で占領できるぐらい空いてると
半分個室みたいな感覚で快適だったね


194 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:31:07.52 ID:sSZDr1HN0.net

>>176
金出してクルーズトレイン乗ればいいじゃん

要求は並び立てるくせに、高いのは嫌!とかいうゴミ鉄オタみたいな事は言うなよ?


191 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:30:33.71 ID:4XtZKHKz0.net

北海道における鉄道旅行の弱点は火山とか湖とか海を見に行くのに不便な所だよ。
前からバイクで行きたいと思っていた。


197 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:31:41.44 ID:VpfbSFcX0.net

18きっぷどうするんだろう
ながらが無いならイマイチ使い道がないきっぷになってしまわないか


205 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:33:46.43 ID:RaLqdeKb0.net

>>197
北陸だと敦賀までたどり着けば早い新快速が待ってる
こういう使い方は新幹線延長でできなくなる


211 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:34:49.75 ID:595UU3uk0.net

>>197
新潟住みだけど、MLえちご無くなって北陸信越も3セク化されたけどそれなりに使ってるよ
ただ5回消化しきれずに早めに残り2回分とか売るようになったけどw


219 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:36:54.85 ID:VpfbSFcX0.net

>>211
ながらで利用する客が必ずいたから回数残った中古きっぷを簡単に売れたけど
これじゃきっぷ相場大暴落だよ…


223 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:37:50.51 ID:595UU3uk0.net

>>219
ホントそれだけが心配だよな。。。


218 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:36:21.09 ID:jfiu1zQc0.net

>>197
青春18きっぷは昭和61年夏の時点で発売終了させておくのが妥当だったんだけどなぁ


221 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:37:08.84 ID:VNXBOr0a0.net

>>197
18切符が本当にいいのは片道3時間くらいで日帰り旅行よ


224 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:37:53.40 ID:LIV16KoO0.net

>>197
18きっぷ購入者のうちながら使うのは5%もいない


230 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:39:02.97 ID:iF96gIzj0.net

>>197
首都圏なら便利じゃないの?

始発グリーン(休日800円)でSSLorUTLで末端まで、適当に日中乗り降りして、同じくSSLorUTLで帰ってくりゃ格安小旅行じゃない?


231 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:39:19.94 ID:NmdHcrOl0.net

>>197
高速バスやLCCと組み合わせても
使える切符だからそこまで影響ないと思う


239 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:40:59.16 ID:y/9b3V9Q0.net

>>197
去年の夏、東京から伊東で喫茶店巡り~来宮で神社&御朱印~三島で鰻&御朱印を日帰りで行ってきた


247 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:43:17.63 ID:K9+RSinA0.net

>>197
昔18きっぷで昼間に東京~大阪移動したけどな
適度に乗り換えるほうが疲れんよ


208 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:34:13.21 ID:VpfbSFcX0.net

ブルートレイン全廃に続いてどんどん国鉄の遺産を放り投げてる気がする

コロナ禍が去ったら復活させて欲しい
この列車は実需要がある大事な列車だと思うので


220 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:36:57.31 ID:msVXOKu80.net

>>208
結局18*しか乗らないのでな

提供されるサービスの対価が適正に支払われないところで実需要とかもっともらしい事を言っても、鼻で笑われるだけだが


229 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:38:53.14 ID:jfiu1zQc0.net

>>208
走るスラム街なんかを復活させる理由はない


232 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:39:30.24 ID:YifsrJz+0.net

>>208
>この列車は実需要がある
それ、あなたの感想ですよね?
なんかそういうデータあるんですか?


252 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:44:21.64 ID:X3T83KBK0.net

>>208
設備のボロさがなぁ・・・サンライズですらWi-Fi付いて無いし


216 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:36:02.21 ID:QUg3MwcL0.net

走るスラム街なんて呼ばれてたのか
13の時に一度乗ったことあるけど至って平和だった


272 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:49:26.24 ID:mizc5adi0.net

>>216
345Mのころは平和だったよ。


278 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:52:05.28 ID:lat/ie2T0.net

>>272
お盆に乗ったら通路まで人が一杯だったぞ
途中駅で乗ろうとして見送った親子が何組もいた


222 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:37:25.67 ID:csv6ZxUX0.net

子供のころは大人になったらトワイライトエクスプレスに乗るんだと思ってたが
大人になったら列車が消滅していた悲しみ


277 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:52:03.41 ID:WFndVrPT0.net

>>222
自分も金も暇もなくてなかなか乗れなかったが、両方余裕ができたら無くなって乗れなかった


244 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:41:53.88 ID:vqGIl9K70.net

夜行どころか都市部通勤以外の在来線はすべてなくなるのではないだろうか


250 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:43:51.00 ID:9GrSqQaO0.net

>>244
国鉄のままなら十分可能性あったな


248 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:43:22.88 ID:NnhXJQSaO.net

セーラームーンライトながら新設!!


251 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:44:02.29 ID:iF96gIzj0.net

>>248
キュアムーンライトながらを切望する


249 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:43:39.37 ID:onfiNbY50.net

学生時代、帰省でお世話になりました
さみしいね


263 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:47:13.06 ID:kyUM15Qo0.net

>>249
大垣夜行時代に18きっぷ使っての帰省だったわ
更にそこから米原へ行って新快速だったかな?


257 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:45:20.86 ID:9hqrbtXM0.net

全席指定だと価値がないよな。
むかしムーンライト九州で床に座って博多まで行った辛い思い出。


274 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:50:41.65 ID:w3ZZA4tG0.net

>>257
ムーンライト九州の混雑率は異常だったよな
それが自由席を後になくした原因なんだが


261 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:46:17.51 ID:Xn2ZPx+40.net

今は新東名ができたんで東京から名古屋も4時間ぐらい
例えば夜に親が危篤とか連絡があった場合ながらよりも車の方が早く到着できる


266 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:48:13.83 ID:IZk2T99U0.net

>>261
そもそもながらなんて1か月前に指定席券即完なんだからそういう急用には使えない。
テンバイヤーから買うなら知らんけど。


265 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:47:53.19 ID:K5Qokv330.net

ながら運転はダメだよな、そりゃ


281 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:53:11.36 ID:RaLqdeKb0.net

>>265
JRがそれだと示しがつかないからなあ
そっちかよ


283 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:53:59.54 ID:+UA5JU2X0.net

昭和後期と今の鉄道網見比べると日本すごい衰退してるなって思う


285 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:54:42.23 ID:LxgfdLCp0.net

>>283
逆にいえば、道路網はどんどん発展しているけどな


294 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 18:56:50.48 ID:y/9b3V9Q0.net

>>283
首都圏以外はね
今は相鉄がJR乗り入れる時代だし


298 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 19:00:25.50 ID:9GrSqQaO0.net

>>294
国鉄みたいに首都圏しか見てないからそういう意見になるんでしょうかね。


299 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/22(金) 19:00:26.11 ID:CCV0z5rb0.net

母ちゃんが存命だった頃、横浜行くのに使ってたなぁ。途中で寝てしまって東京まで乗り過ごした事もあったけどww




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