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高市早苗、侵略戦争との見方を否定→満州事変以前は侵略なのか?

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高市 早苗(たかいち さなえ、1961年〈昭和36年〉3月7日 - )は、日本の政治家。自由民主党所属の衆議院議員(8期)。 総務大臣(第18代-第19代・第23代)、内閣府特命担当大臣(マイナンバー制度担当)、衆議院議院運営委員長、自民党政務調査会長(第55代)、内閣府特命担当大臣(沖縄及び北方
61キロバイト (7,269 語) - 2021年8月8日 (日) 10:05


戦争自体侵略だと思うけどなぁ

1 ボラえもん ★ :2021/08/16(月) 01:06:49.58

 国会議員は本来、「ローメーカー(立法者)」でなければならない。
しかし、残念ながら、独力で立法できる議員は今日の永田町でもごく少数だ。その中でも高市さんの着眼点と問題解決能力は出色といえる。

 実は、私が高市さんに、さらに強い印象を抱いた出来事があった。
今から19年前、偶然見たテレビ番組で、当時自民党の若手議員だった高市さんは、ジャーナリストの田原総一朗氏に「無知で下品」などと面罵されていた。
この経緯は、高市さんのブログに「田原総一朗さんへの反論」として、以下のように残されている。

 「『満州事変以降の戦争は、日本にとって自存自衛の戦争だったと思うか?』との田原さんの問いに対して
『セキュリティーの為の戦争だったと思う』と私(高市氏)が答えた途端、田原さんがまくしたて始めました。
『下品で無知な人にバッジつけて靖国のことを語ってもらいたくない』『こういう幼稚な人が下品な言葉で靖国、靖国って言う』
『靖国神社に行ったら、下品な人間の、憎たらしい顔をしたのが集まっている』」(2002年8月27日)

 田原氏は後日、この発言を謝罪したが、当時の田原氏は複数の番組で、議員や論客相手に同様のことをしていた。
「あの戦争は侵略戦争だったか否か」と詰問し、踏み絵を迫っていたのだ。

 私から見れば、公共の電波を使ってチャチな「思想検閲」をする田原氏の方がよっぽど「無知で下品」だと思ったが、当時、ほとんどの人が田原氏の軍門に降っていた。
堂々と「自衛のためだった」とはっきり答えた人はごくわずか。議員では、高市さん一人だったと記憶する。
以来、私は、歳の近い高市さんに敬意と期待を抱いた。

 その後、女性初の与党政調会長となり、閣僚をも歴任したが、高市さんは頑として靖国参拝を続けている。
参拝の折ごとに発せられるコメントは常に、田原氏の言った「無知で下品」からは程遠い、隙のない言葉で組み立てられている。

 最近の高市さんの活動で目立ったことと言えば、「南モンゴル議連」の代表就任だ。
ウイグル人らと並んで、中国政府から苛烈な人権弾圧を受けているモンゴル民族を支援する議員のグループを結成したのである。

 実務能力があり、正しい歴史認識と確かな言葉を持ち、大メディアの圧力に屈さず、中国の圧力とも闘う意思を持つ-。
高市早苗さんは、現在の永田町で稀有(けう)な、日本国首相にふさわしい条件を備えた人なのだ。

 しかし、「永田町の論理」では、彼女が最高権力の座に就くことは容易でなかろう。
その「論理」を変える、自民党一般党員の「声」が大きなうねりとなるか否か。そこに刮目(かつもく)したく思う。

https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210813/dom2108130003-n3.html

★1が立った時間:2021/08/15(日) 20:56:06.66
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629038952/





25 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:12:42.40

>>1
満州以前は侵略戦争なのか?


38 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:15:30.49

>>1
そもそも、戦争には自衛戦争と侵略戦争の二種類しかなくて、そのどちらかに必ず分類されるのか?
世界はそんな単純なもんじゃないよ
どちらかを選べと言う田原の言は明らかに詭弁


68 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:20:29.86

>>1
もう総理の芽はないな

ウヨウケ狙ったばかりに
ご愁傷様ですw


83 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:22:50.62

>>1の文章読むとまるで田原が悪魔のように描かれているな
しかし文章全体が高市べた褒めしてて○モい
おかしな筆者によって書かれた文だという印象


3 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:07:25.35

美しい国、ニッポン


6 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:09:20.48

戦時中でもコロナ禍でも火事場泥棒する権力者たち
火事場泥棒は日本のお家芸

(出典 i.imgur.com)


(出典 i.imgur.com)


59 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:18:27.03

>>6
一枚目では政治家資本家将校と書いてあるのに、何で加害者のレイシズム学者は、役人警察資産家とか一般国民に近い層が横領したみたいな卑近な話に改ざんしてるの?政治家資本家から金もらって研究してるのかな


10 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:10:20.63

真珠湾陰謀論って日本の政治家はルーズベルトやハルの手のひらで踊らされるレベルだったと認めてるようなもんだと思うけどな
究極の自虐史観だと思う


51 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:17:42.69

>>24
茶化しにも揚げ足取りにもなってないんだが
より日本の情けなさを強調してる?


73 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:21:16.31

>>51
いやあの戦争の戦犯はルーズベルトなんでね


29 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:13:43.15

自衛か侵略かは欧米列強を宣伝戦で納得させられるかにかかっている
日本は満州事変以降のすべての戦争でそれに失敗した
それが唯一の事実だ


32 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:14:50.78

自衛のためというなら、
負ける戦争を自分でやらかしたところを
きっちり批判しないとなおさらどうにもならん。

勝ち目がなければ、自衛のためというか
自滅のために戦争に突入したようなもんなんで
そら、あかんやろと言わざるを得ない。


40 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:16:21.96

>>32
お前さ
1940年当時
欧米の植民地じゃない国が何か国だったか知らないだろw
3か国だぜw

勝つとか負けるとかそういう問題じゃねーんだよ


52 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:17:56.83

>>40
ちなみに日本とタイとあとはどこだろう


67 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:19:33.78

>>52
エジプト疫病が流行ってて・・・らしい


54 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:18:04.87

>>40
そういう問題だろ。
負け戦で国家総力戦なんざできるか阿呆。

それは殖民地とか独立国とか関係ないだろ。
つか一次大戦の敗戦国考えりゃ
なおさら負け戦なんざできんよ。


64 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:19:00.71

>>54
だからw
「植民地でもいいよね」

なんて政治家は古今東西いない


74 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:21:37.16

>>64
植民地にならないように
総力戦やって負けるような選択は
とれねえ、つーの。

だから無謀な対米戦とか肯定できないね。
政策として戦争決定するわけだから
政治指導者(軍部)の決定は失政というほかないな。

そら人類史的な視点とは異なるんで
植民地解放いう人をいちいち腐す気もないがな。


84 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:23:07.71

>>74
お前みたいな政治家いねーってw
というか
お前は(当時の)植民地支配の過酷さを分かってないからそう言えるんで


56 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:18:20.61

>>40
タイと他は何処かな?


81 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:22:44.59

>>56
日本、支那、タイ


34 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:14:59.99

満州族の為の戦争。
上級国民の為の戦争。
侵略戦争?
資本を増やす為の戦争だろ。
今もその戦争は日本国内、そして世界中で堂々と行われている。
中抜きも資本を増やす為の戦争の過程だし、我々一般国民からの上級の息が罹った政治家による搾取の社会体系作りも資本を増やす為の戦争の過程である。
俺にとっては経済戦争も軍事的戦争も一緒。
いつも潰れるのは一般国民の心。
人が○んでも潰れるし病気になっても潰れるし災害にあっても潰れるし金を盗られても潰れる。
殺○れるのはいつも一般国民の心。
上級国民の心を守る為の戦争なのである。
満州は地上の楽園。
限られた人間だけが富んで良い生活をすると言う楽園。
一般国民は満州に何しに行くの。
肉になりに行くの。
それとも骨かな?


48 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:17:20.06

>>34
そうやっていつまでも古臭い階級闘争やってるから、共産党は支持されないんだよ


35 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:15:01.42

(金をする)
・消費税
・コロナ対策
・移民政策
・産業政策

歴史認識はこれらの次くらいかな

テレビでちゃんと議論せいや


61 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:18:45.30

>>35
MMT絡みの国債発行は朝ナマで討論やってたな


37 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:15:08.61

ア○な話、もし日本がハル・ノートを受け入れていたら?
この場合、「満州事変勃発前に戻す」
だから旅順・大連の租借権も満鉄も確保
台湾も確保できたが、
問題はチョソ半島がまるっきり日本のもとに置かれること
う〜ん
…‥‥やっぱキツくないかね?
負けたほうが良かったんじゃないかとすら思えてしまうほどの重荷、この嫌悪感


42 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:16:49.72

>>37
自治権を与えて放棄すればオケw


47 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:17:19.84

>>37
まあハルノートは受け入れ難いよな
なので、歴史転換点があったとするとそれ以前だよな


62 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:18:46.48

>>37
ハルノートに満州の記述なし


43 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:16:54.31

自衛のために宣戦布告もしないで奇襲攻撃するジ○ップってなんなんw


55 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:18:06.79

>>43
宣戦布告はしようとしたが
外務省の怠慢でアメリカに伝わらなかった
またアメリカは電文解読で真珠湾のことは知っていた


78 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:22:06.13

>>55
あのさ
アメリカに解読されたのが本当なら
始まる前から完全に負け戦だぞw


58 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:18:25.12

自衛のために 捕虜になるなら○ねと兵士に言うのか


72 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:21:07.76

>>58
自衛とか防衛とかって概念は、後世の創作なんじゃないかね?恐らく。
当時の大日本帝国の価値観って潔く散るとか生き恥をさらさないとか、
燃え尽きるまでやる美学とかそういう倒錯が支配的だったのではあるまいか。

たぶんディフェンスの概念ないよw


66 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:19:06.97

まあ、戦争ってのは自衛のためにやるもんだからな。
日本が中国を侵略したのも自衛のためだし、
米国が日本に原爆投下したのも自衛のためだ。
日本が他国に対してやったことは自衛のためだが、
他国が日本に対してやったことは自衛ではないと思ってんなら、
それはただのご都合主義だからな。


69 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:20:34.22

>>66
当事者からするとそう
後世の歴史家が判断する

欧米の歴史学会は「日本は自衛戦争」で論争は終わってる


91 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:23:54.02

>>69
>欧米の歴史学会は「日本は自衛戦争」で論争は終わってる
けっこう意外だけど、どうもそうらしいな
前に他のとこでも聞いた事がある


70 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:20:46.16

>>66
なんのために自衛するかが大事だろ池沼

中国は共産党のため

日本は有色人種の自由のため


85 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:23:14.55

>>70

>>日本は有色人種の自由のため

未だ意志は果たせずか


76 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:21:50.14

侵略戦争だし、枢軸側の敗戦国だし
自虐史観も○もないだろ


82 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:22:49.49

>>76
よう、パヨク


77 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:22:01.94

自衛の為の戦争でなんで中国大陸で戦ってんの?
大丈夫か?こいつ


95 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:24:13.72

>>77
そうだよ。
当時の世界情勢と日本の地理的な状況だと
安全保障上そうなる。

現在、米が日本の沖縄とか世界中のあちこちに
基地おいてるようなもん。


97 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:24:24.10

>>77
チャイナでは太平天国の乱とかあってその度にチャイナ人が各国の人間を殺○たりしたからだよ

もちろん各国が出兵して懲罰して
清国自ら外国人を殺害したりしていたので「もう俺たちが自前で軍隊駐留させるからな!!」と駐留を認めさせた

こうして各国の租界があって軍隊の駐留があったんだよ


93 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:24:01.17

こんな歴史観の人が国政に関わってること自体、国益を損ってるよ
何が自衛だよ、この人に言わせたら、南極北極も自衛で済ませそう
怖い怖い


99 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/16(月) 01:24:31.14

自ら敵をつくってたのに何が自衛だか




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