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テスラvsトヨタで明暗…豊田章男の水素自動車は失敗だったのか❓


テスラ(英: Tesla) ニコラ・テスラ - 発明家。以下、彼の名前にちなむものを列挙する。 テスラ (単位) - 磁束密度の単位。 テスラ (会社) - アメリカの電気自動車、ソーラーパネル製造販売会社。 テスラ (バンド) - アメリカのハードロック・バンド。 テスラ (小惑星) - 小惑星帯に位置する小惑星。
752バイト (70 語) - 2018年2月16日 (金) 09:57


利用者からしたら利用コストが安いのがいいだけ

1 ボラえもん ★ :2021/08/21(土) 23:53:56.20

<米テスラが火をつけたEV(電気自動車)シフトが欧米で進む一方、トヨタはハイブリッド車(HV)、プラグインハイブリッド車(PHV)、
燃料電池車(FCV)にEVを加えた全方位戦略で受けて立とうとしている。果たしてトヨタに勝機があるのか。
『TechnoKING イーロン・マスク 奇跡を呼び込む光速経営』の著者、竹内一正氏がトヨタとテスラの戦略を比較し、トヨタの燃料電池車「MIRAI」のこれからを予想する>

■燃料電池車MIRAIは失敗だった
2015年の北米モーターショーで、テスラのCEOイーロン・マスクはトヨタの燃料電池車(FCV)のフューエル・セルをもじって、「○鹿げた(フール)・セルだ」と酷評した。

それから6年たった今、果たしてトヨタのFCVは「○鹿げたセル」なのか?
残念ながら、2020年のトヨタFCVの世界販売台数はたったの2000台に過ぎない。
なるほどCO2は出さないが、約700万円の価格はクルマにしてはいかんせん高すぎた。

2014年に発売を開始したFCVの「ミライ」の価格は約700万円だった。
そして、航続距離など性能を向上させてはいるものの現時点でも価格は約700万円で、大衆には手が届かないままだ。
だからミライは売れない。ミライはいつまでたっても"未来"のままで、"現在"になっていない。

ドイツのメルセデスベンツは高級車で収益を上げてきた企業だが、トヨタは違う。カローラに代表される"大衆車"でトヨタは現在の地位を築いた。
ならば、FCVを300万円台までに下げる力がないとトヨタのFCVに未来はない。
しかも、設置コストが高い水素ステーションという悩みの種も残っている。

イーロン・マスクはまだテスラの経営基盤がぜい弱だった2013年に、モデルS用の高速充電ステーション「スーパーチャージャー・ネットワーク」の全米展開を開始した。
その時、大多数の専門家たちは「無茶だ」とか「そんなことをしたら、テスラは倒産する」と批判のオンパレードを繰り広げたが、
スーパーチャージャー・ネットワークはテスラ車の販売の加速剤となっていった。

一方、潤沢な資金力を持つトヨタは、なぜ水素ステーションを自腹で設置することをしないで、他社任せだったのか。
本気でFCVを普及させたいなら、水素ステーションもトヨタが作っていくべきだった。FVCへの本気度の熱量が不足していると感じざるを得ない。
現時点で判断すれば、トヨタのFCVは失敗作だ。そして、トヨタはFCVの呪縛に囚われているように見える。

■トヨタは世界中でEV化に反対していた
今年7月に米ニューヨーク・タイムズは「トヨタは、世界中で電気自動車(EV)の推進に反対している」というショッキングな記事を報じた。

同紙によると、北米トヨタの上級幹部は米国議会スタッフとの会合で、EVへの積極的な全面移行に反対する姿勢を明らかにしたという。
トヨタにとって、市場がEVに急速にシフトすると、同社の市場シェアと収益に壊滅的なダメージを与える可能性があるというわけだ。
なにもトヨタのEV潰しは今回だけでなく、じつはEUやオーストラリア、メキシコなど世界各地でやっていた。
ハイブリッド車プリウスを出し、環境に優しいクルマと企業イメージを築いたトヨタだったはずが、EV化の急流を前にして、足がすくんだかのように反EVの行動をしていた。

(以下略、全文はソースにて)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/08/vs-40.php

★1が立った時間:2021/08/21(土) 13:15:04.10
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629535135/





31 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:07:07.25

>>1
水素は最小原子が故扱いにくい
以上


85 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:21:10.05

>>1
自民党は、日本国の政党か?

ちゃんと、水素自動車にシフトしろよ。

電気自動車の普及が地球にいいかわからだろ。


3 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/21(土) 23:54:49.92

水素ステーションは普及しない


45 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:09:15.21

>>3
EVよりはマシな気がするんだよな
現時点の、そして将来の自動車をEVで置き換えとか資源不足で無理だ○ね。


6 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/21(土) 23:57:58.86

やっぱりボンボンは駄目やな


8 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/21(土) 23:58:29.04

>>6
レクサス店の車検ももっとはよやらんかい!ていうアキオの号令で不正したようだしな・・マジで○


7 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/21(土) 23:58:03.63

失敗も何もトヨタのイメージアップのためにマフラーから水を出すのが目的で作られた車


13 ぬるぬるSeventeen :2021/08/22(日) 00:01:02.99

>>7
高速道路走ってるとびゅんびゅん前から飛んで来たりするな、排気圧で。
いらっとくるw


15 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:01:26.12

各家庭で燃料電池設置すれば発電所不用じゃね
したら石油が枯渇しても問題ないって事だろ


35 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:07:38.92

>>15 それがエネファーム。 水素は都市ガスから改質して作ってる。


44 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:08:53.70

>>35
いちいちそんな高いの買えないよ


20 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:03:52.56

電力需要が凄いことに鳴るけど世界は考えてるんだろうか?


25 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:05:38.52

>>20
それで失敗してどうにかブレークスルー起こしてみたいなの見てから日本もマネしたらええw


28 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:06:23.22

>>25
その時点でプラットフォームと特許抑えられまくってるからスマホの二の舞になるけどな


33 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:07:31.42

>>28
EVの充電の口の規格が、日チャデモと欧米で真っ向から対立してるからその心配はイランw


22 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:04:31.71

究極なのは水を補充するだけで発電する燃料電池だよな。


29 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:06:26.17

>>22
Mr. Fusionの基礎技術はできてるんだけどな
プラズマ化して水素取り出すってやつ
でもそのエネルギーは・・・


30 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:06:40.34

EVってエコエコ言うけど、EVに充電してる電力が風力とか太陽光とかでないとエコとは言えないんだよな?
フランスの原子力はCO2出さないからエコ発電というカテゴリーなのが笑える


52 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:11:39.93

>>30
どの発電方法であれ走行時効率はいい。だが、電池の生産に莫大なエネルギーを消費するんだよな。
あと、深夜に安定的に電気が余る原子力はBEVの充電にはもってこいだ。
再エネは不安定だから、電力が余ったときだけ充電できるなんてことになっても困るしな。


65 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:14:54.42

>>52
深夜に充電するならどうせ余ってる電力だからいいけど工夫しないと
今ある車が一斉に充電しだしたら収集付かなくて停電したらヤバイ


77 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:18:53.24

>>65
原子力ありきなら深夜電力は安くなるので、高い昼間に充電するのは馬○○鹿しくなる。
そして急速充電はク○高いので、やっぱり遠出には不向きだって事に。


86 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:21:24.35

>>77
深夜電力で水を電気分解して水素を作れば、昼間でも何でも使える

深夜電力でEV車を充電とか効率悪い


42 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:08:33.59

異論はあるかもだが、ブラジルで走ってるガスでもエタノールでも走れる車が一番エコじゃね?
エタノールなら一応持続可能なエネルギーだろうw


48 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:10:59.36

>>42
業界と政府が潰したガイアックスを復活させろや


47 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:10:15.87

水素が日本で成功しても世界はEVだと余計にダメだろ


54 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:12:06.52

>>47
ガラケーの悲劇だわ


67 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:15:09.35

>>47
まぁトラックなんかの事業用の自動車は水素メインになりそうだけどね
EVだとバッテリー重すぎて現状使い物にならないし


55 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:12:42.07

10年くらいして
やっぱ水素だよねテヘッてwww

そのころワガクニでは
せっせとEVのあと追いをw
いつものパターンだし? wwwww


68 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:15:18.85

>>55
「これからはクリーンディーゼルだ!」
そう思っていた時期が僕にもありました。


72 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:16:34.02

>>55
あるある
色々と先行してたのにね


56 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:12:49.28

エネファームももっと安くなればな
EVはリチウム等の資源がどこまで利用できるのか?とか発電方法(現実的にいえば原発大増設を許容できるのか?)とか問題多いし○
道路とか駐車場で充電できるならともかく、自宅で充電だとやはり夜間になって太陽光役立たずになるからなぁ


70 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:15:52.72

>>56
外国がエネファーム設置するわけないやん
特に後進国なんて高くて買えない


62 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:14:12.91

エンリル(電気) VS エンキ(水素)

だいたいこんな感じだろw
宗教はいいから安くて実用的なのにしてくれよ


64 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:14:52.94

EVなんて電力供給量と充電時間が解決出来ないとムリムリ
どうせガソリン車販売禁止も見送られるか、中古市場とガソリン高騰で酷いことになる


80 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:19:36.51

>>64
メーカーだけの問題じゃないんだよな
進次郎なんて次世代はEVだとか言ってたけど
それに関わるインフラのことなんかこれっぽっちも頭になさそうw


82 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:20:51.44

>>80
だってBEVはセクシーだから


69 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:15:43.40

アウディも水素に乗ってきてるからな
水素もトラックやバス、ステーションを自社トラックヤードで展開出来る物流でも脈はあるやろ


71 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:15:53.16

世界の規制を先導している欧州に合わせないと失敗になります


73 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:17:46.09

>>71
なのでトヨタは2025年には15車種で投入予定
電池のブレイクスルー待たずに

ホンダも2025年にはアキュラブランドでもEV投入予定


75 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:18:12.03

EVネイティブ最新動画。アメリカでボルト全車リコール
アメリカではGḾがシボレーボルトの相次ぐ発火事故を受けて全車リコールすることを決定
発火の原因は韓国企業のバッテリーと見られており全車バッテリーを交換することを決定
GḾは予算の全てを韓国企業に請求するつもりではあるがまだどうなるか決まっていない
同じバッテリーを使うVWのEVでも遂に発火事故発生。こちらはコンゴの調査待ち


88 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:22:03.48

>>75
今のリチウムイオンバッテリーは中国でも燃えまくってるが問題あるんだよな

日本メーカーは全固体電池のブレイクスルー技術後にと思ってたと思うが、もう燃えても○んでもEVヤレヤレのユダヤの圧力と、それに乗せられた環境ヲタの圧力で投入する


97 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:25:31.14

>>88
ユダ○も思ったほど賢くない
新型コロナも予想外に自分がダメージくらったし
現場を知らないから見誤る
日本の現場を知らないエリートも同様だがユダ○のお偉いエリート?も同じやな


78 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:19:17.20

水素は今からでも推し進めるべきだろ
生○ミやし尿から水素作る技術もすでに実用化されとるし
原発動かして深夜電力で水素作りまくってもいいし


79 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:19:27.68

それより中国が、また空飛ぶ車発表したぞ
しかもかなりスタイリッシュなデザインで完全に日本負けてるぞ
「中国新興EVが手掛ける「空飛ぶクルマ」の全貌」で検索すれば出てくる


81 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:20:25.67

環境負荷で考えたら水素自動車なんだけどな

他メーカや他業種が参入しやすいから
世界的にはEVの勝ちになるだろう


87 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:21:48.50

水素エンジンとか音が煩くて話にならないよ


100 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:26:10.78

>>87
ミライはエンジンじゃないぞ。水素を使うのは燃料電池の部分。車体はモーター駆動のEV


89 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:22:36.07

結局まともなクルマ作れるのはやっぱ車屋しか無いって事がわかった
テスラの先進的なところは参考にすべきだとは思うが
なんでもタッチパネルにするとか頭おかしいとしか思えんし
トランク開けたら雨水車内に入ってくるとか中々酷い


93 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:24:26.59

>>89
これから出てくる車はほとんどタッチパネルだぞ。
トヨタのEVもタッチパネルだし。


98 ぬるぬるSeventeen :2021/08/22(日) 00:25:39.49

>>89
カリフォルニアは雨降らないし(´・ω・)


95 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:24:41.99

環境ヲタはトヨタのEVが発火しても叩いちゃいかんで
お前らがEV出せ出せ言うからレガシー技術(第二世代のリチウムイオンポリマーで少し安全)で先行投入させられただけやからな


96 ニューノーマルの名無しさん :2021/08/22(日) 00:25:20.15

レジ袋有料で文句言って人と同じ
不便だから嫌だ、環境なんて知るかという立場だから
そもそも意見がかみ合わない( 一一)






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