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【通報の前に❗】 「会社がブラックかも…」そんなときに確認したいこと

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労基署労基、監督。労働基準監督は都道府県労働局の指揮監督を受け、都道府県労働局は主に厚生労働省の内部部局である労働基準局の指揮監督を受ける。 法律に基づく最低労働基準等の遵守について事業者等を監督することを主たる業務とする機関である。労働基準監督
16キロバイト (2,678 語) - 2021年8月10日 (火) 09:55


 
匿名で言っても効果ないし、実名で言ったらどうせ辞めさせられるしで玉砕覚悟で行くしかない

 

1 朝一から閉店までφ ★ :2021/10/13(水) 06:30:32.79

2021/10/12 12:00

まずは事実を時系列に整理してみる

PRESIDENT Online

大槻 智之
特定社会保険労務士

職場の労働環境に不満がある時、どう対応するのが最善なのか。特定社会保険労務士の大槻智之さんは「明らかに法令違反がある場合には労働基準監督署に相談すべきだ。ただ、*企業というよりも、自分の価値観と合っていないだけの可能性もあるので、冷静に見極めたほうがいい」という――。
https://president.jp/articles/-/50689?page=1




あなたの会社は本当に*企業なのか

「無理して残ってもつらいだけだよ。退職すればいいじゃん」

私はたまに、社会人歴の浅い方から勤め先の労働環境に関して相談を受けることがあります。『どうしたらよいか教えてください』と。ただ、大抵は最終的にこのようなアドバイスになることがほとんどです。なぜなら、よくよく内容を聞いてみると、必ずしも会社や上司が悪いというわけではないからです。

“*企業”というワードはすっかり定着しており、社会人であればこの言葉そのものを知らないという人はほとんどいないのではないでしょうか。その一方で、「*企業の定義は?」と質問すると途端にあやふやな回答になる方がほとんどです。その理由は、法律上*企業という言葉の定義は存在しないからです。

ネットで“*企業 定義”と検索すると「新興産業において若者を大量に採用し、過重労働・違法労働・パワハラによって使いつぶし、次々と離職に追い込む成長大企業」「従業員の人権を踏みにじるようなすべての行為を認識しつつも適切な対応をせずに放置している企業」(いずれも2021年9月28日現在のWikipediaより)と書かれています。





厚労省は*企業の定義をしていない

この他では極端な長時間労働やノルマを課す、企業全体のコンプライアンス意識が低いといったものも定義として挙げられています。このように、世間的にも*企業の定義はザックリとした印象のものばかりなので、みんなが考える*企業の定義そのものもあやふやな感じになってしまっているのでしょう。

なお、厚生労働省も*企業について定義をしておらず、「若者の『使い捨て』が疑われる企業等」と表現しています。

次ページ
https://president.jp/articles/-/50689?page=2





7 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:38:05.80

>>1
何があやふやだこの*
ハラスメントはともかく
拘束時間に対して金を払わん
または法定金額を下回る企業だろ

64 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:14:14.43

>>7
経営者側から金をいっぱいもらうとそういう発言になるよな

71 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:17:13.01

>>64
単に告発者を牽制する為の発言にしか見えんからな

25 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:53:50.58

>>1
この社労士何が言いたいんだ?
最低限の基準である労働法令さえ守ってない会社が*なんだろ
まぁ理不尽だと思えば労基署にどんどん相談すればいいよ無料なんだから
それでも納得いかないなら金払って弁護士に相談するなり裁判しろ

32 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:57:40.80

>>25
例えばその最低限のルールすら適用除外の価値しかない人間がいたとしよう
その人がそこを辞めてそのあとどうするんだ?
世の中には最低賃金に満たない価値しかない人材も多数いるんだ

41 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:01:26.28

>>32
生活保護でも受けさせろよw
奴隷のその後の人生なんて1mmも心配してねーくせにw
安い奴隷がいないと成り立たない会社なんて社会に必要は無い

46 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:06:59.47

>>41
A型支援、B型支援作業所って知ってるか?
実際そういう最低賃金の価値に満たない人らが仕事してるとこがあるんだ
でもそこの人らはガチのダウン症とかじゃない限り
結構な割合で元は普通に働いてた人だったりする
そこを辞めてしまいもう普通の給料を貰えなくなった、そんな人たちだ

世の中にはそういった人材もうまく活用し社会の歯車として活用できる人もいる
*経営者はそれはそれで能力あるんだ

42 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:03:27.84

>>32
賃金なんて市場がきめてるわけじゃないから

34 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:58:14.06

>>25
勝ったところで社会救済にならない。
本当に是正するところは、会社じゃなく法

79 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:18:19.59

>>25
会社で自分が気に入らないことを*だと訴えても基準法違反がなければ監督署の管轄外
民事で勝手にどうぞとなるだけ
まず法違反があるのか確認しろってことだろ

4 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:34:29.40

ゆとり以降の世代は根性もないし思い込みが酷いからな

35 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:58:20.06

>>4
氷河期お前ら無職が大量にいそうだけどねえ
国が悪いw支援しろとか言ってるしwww

91 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:21:17.67

>>4
ほんとそれ
そんなのが社会人になるから誤った通報が増える

5 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:34:57.44

1億総*だよ
一回辞めたらもう底辺職しかないから我慢するしかない

62 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:13:36.22

>>5
*経営者が淘汰される仕組みがほとんど無い

92 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:21:26.41

>>5
そんなことはない
高校中退、通信制高校、放送大学卒でその後転職しまくりの俺でも今では5時半終業のボーナスまともな企業に正社員でいるわ
嫌ならやめて次いけばいいんだよ。

6 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:36:22.23

労基に通報するとそんな*会社辞めて
他に行けと言われる。

65 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:14:32.23

>>6
ウソでしょ?

69 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:16:00.79

>>6
給料不払い訴えても動かないぞ

8 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:38:57.03

気の持ちようだよ
額面20万で残業月200時間以上自爆買い多数の会社でも
「うちは最高の待遇だトヨタにだって負けてない」って真顔で言ってる従業員がいるわけで

9 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:40:18.17

>>8
何その*ホールの底みたいな会社

10 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:40:37.43

通報したって労基は何も仕事しないがなw

14 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:45:29.56

>>10
それなw

15 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:47:53.22

>>10
企業と仲良しだからね視察という名の接待漬けで

11 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:41:25.92

まぁ残業代払ってくれて、ちゃんと月に8日程休めて、時間外に仕事する事が月に20時間程度なら十分ホワイトだと思う。

72 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:17:16.21

>>68
お前に公休はないのかw

73 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:17:16.57

>>68
土日しっかり休みで月8日って意味ちゃうんか・・・

17 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:48:37.41

車の運転を見ればわかるよ
その会社が*か

だいたい道交法を守らずに操業してるんだから

違法操業だろ

24 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:52:33.26

>>17
高給*の営業車は高速で疾走するよなw
新御堂筋を爆走するアノ有名企業とかあさw

20 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:50:24.63

うちの配送会社 ボーナスも有給もないんだけど

22 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:52:06.96

>>20
それ、ドライバーが個人事業主扱いの業務請負だからじゃねーの?
限りなく脱法行為だとは思うけど

23 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:52:10.60

>>20
ボーナスは労働基準法と関係ないだろ
就業規則になんて書いてあるか知らんけど、
有給ないのは*

27 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:54:33.13

労働基準法も知らないで*と騒ぎ立てる
どの項目か説明できるようにしてから局に駆け込め

36 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:58:28.00

>>27
それを判断するのが監督官の仕事だろ
説明できるくらいなら労基署に行く必要は無い
通報するなり裁判しろ

30 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:56:50.52

ワイの会社
正社員には有給あるが非正規(パート)には有給出さないんだよなぁ
完全に*

37 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:58:30.11

>>30
労働時間によって有給日数が決められているよ

43 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:04:31.83

>>37
フルタイムパートは正社員と同じ日数ですよ
しかも○カな会社なのでパート用の就業規則を作ってないから勤務時間関係無しに同じ有給が発生する事態になっている(法律上)
が、労基は動かない

49 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:08:13.72

>>43
そりゃ証拠持って労基署行かねえと動かねえよ
違法行為があるならきちんと手順踏んで是正させろ
お前みたいに*だーとしか言わない*がいるから*が無くなんねえんだよ

56 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:11:19.09

>>49
証拠持っていっても矛盾する会社側の説明聞いて問題なしとするのが労基

67 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:15:09.28

>>56
それはない
立ち入り入ったらきっちり調べられる
妄想で語るな

86 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:20:41.35

>>67
結構厳しいらしいですよね
そこそこの企業はビクビクしてますよね
2年間でしたっけ?さかのぼって調べられると聞きました

75 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:17:53.87

>>56
臨検のことだと思うが、定期でも申告でもそれは100パーない
*がーって書き込んでる人たちは、なんで君みたいに平気で嘘つく人多いんだろな
山本太郎とか支持してそう

98 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:23:00.93

>>56
典型的な無職ニートの妄想やん
想像で創作した脳内設定をよく平気で語れるなw

31 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:57:10.40

この社労士は完全に会社の味方

38 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:58:54.48

>>31
当たり前だな
会社から報酬もらって生きてんだから

社労士とか、経理、税理士
中小に抜け道吹き込んで金儲けしてる連中な

39 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:59:07.47

そして日曜日や祝日の出勤でも割増賃金を出さない
完全*だろ

40 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:01:00.68

>>39
それは*
監督署に行け

50 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:08:17.45

俺とて就職氷河期に直面した人間だ。
その当時の悲惨さは理解しているし、俺自身も新卒の就職に失敗し、
前職の超*会社に就職することとなり、その被害をまともに受けている。
そして当時はまだそこまで危機感など抱いていなかった。
ここまでマスコミでも取り上げられていれば、いずれ国が何と*るだろうと
楽観的に考えていた。

だが、そんなおめでたい妄想も数年経てば簡単に崩れ去る。
いつまでたっても何も起こらないんだ。
であれば、答えなど簡単なこと。
国や社会は何の役にも立たないのだから、自分で動かなければ決して助からない。
たった一度きりの人生を無駄にしたくなければ、自分自身の意思で考え、行動し、
道を切り開いていくしかないんだ。

そして、結局その選択こそが正解だったんだ。
一度は奈落の底まで落ちた俺が、今では上り詰めることが出来たんだ。
それが何よりの証拠だ。
少なくともお前達のような生き方をしていたら、俺の人生の希望などなかったろうよ。
常に他人に依存することしか出来ない、家畜の生き方ではな。

55 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:10:49.19

>>50
なんだか外山恒一の演説を聞くかのようだ。誇らしい。

63 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:13:59.14

>>50
素晴らしいな
子供ですら必死○就活してるのに
国がなんとかしてくれるだろうとのんびりしてた人が
自分が頑張らないといけないことに気付いたってのは価値のあることだ

51 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:08:51.32

そもそもフルタイムパートってのがおかしいんだよ
フルタイムならパートタイマーじゃないし
単に正社員は簡単に首切れないしボーナス出さないといけない風潮あるし
昇給させないといけないから非正規の賃金で使いたいだけ

54 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:10:31.73

>>51
パートではなく正社員で働きたいなら正社員の求人に応募すればいいだけ
パートの求人に応募してオバチャンやお年寄りと一緒に働いて何いってんだ

59 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:12:54.16

社訓唱和や目標発表、3分間スピーチとか強要されるのが嫌だ
*ではないのかな

77 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:17:55.30

>>59
農協みたいな会社だな
フルタイムパートにもそれ強制だよ
パートに何期待してんだよって感じ
そしてタイムカードが存在しないから残業の概念すらないよ
毎日何時間もサービス残業とか*過ぎ

94 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:21:48.88

>>59
そんなもんはまさに>>1で言ってるようなことだろw

「*でも何でもないが企業風土、文化と自分の価値観が合わないと思ったらさっさと退職したら?」

80 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:19:25.81

社労士もマジで使えないけどな

88 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:20:54.43

>>80
社労士を雇うのは主に使用者(経営者)側だからな

95 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:22:16.26

>>80
社労士は経営者に法律ギリギリアウトだけどセーフを指南する仕事だから

99 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:23:00.93

>>80
昔居た会社の望月と言う社労士事務所の人間が
雇用契約は録音音声で聴かせても効力を発するとか*な事言い始めてたな

当然、その会社を労基に告発して辞めたけどな
残業未払いで

84 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:20:35.33

何の権利も与えられず管理職扱いにされて残業代カット

89 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:21:02.63

労基通報されても3ヶ月後には元通りで残業代出ないから意味がなかった

93 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:21:46.25

以前、元労基職員の本を読んだが
正義感の強い奴から仕事する気のない奴まで千差万別らしいな
当たりの職員なら徹底的に追及するし仕事する気ない奴は適当

96 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:22:45.70

合法的にリストラする方法を指南する社労士もいるくらいだし

100 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:23:10.09

死亡事故起こして労基入ってるけど、
事故より労働時間の事詰められてるわ



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