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キングコング西野亮廣は結局「詐欺師」だったのか?


西野 亮廣(にしの あきひろ、1980年7月3日 - )は、日本のお笑いタレント、絵本作家、著作家。漫才コンビ・のツッコミ担当。相方は梶原雄太。絵本作家としてのペンネームはにしの あきひろ。 名前の「亮廣」は、『三国志』の「諸葛亮(しょかつりょう)」から「
43キロバイト (5,692 語) - 2021年1月31日 (日) 02:48



(出典 res.fashionsnap.com)


クラウドファンディングのお礼が怪しすぎるw

1 jinjin ★ :2021/01/31(日) 20:09:42.78 ID:CAP_USER9.net

キングコング西野は「詐欺師」か? “傷つきやすい若者”がオンラインサロンにハマる背景


世の中には「ヤバい女=ヤバ女(ヤバジョ)」だけでなく、「ヤバい男=ヤバ男(ヤバダン)」も存在する。
問題は「よいヤバさ」か「悪いヤバさ」か。
この連載では、芸能人や有名人の言動を鋭くぶった斬るライターの仁科友里さんが、さまざまなタイプの「ヤバ男」を分析していきます。


芸能人はテレビに出て、レギュラー番組をたくさん持つことが“成功”。そう考えられていた時代があったと思います。

そんな中、2012年、キングコング・西野亮廣は「ひな壇に座らないと決めました」と宣言し、話題になります。

ひな壇で活躍している芸人を否定するわけではなく、「自分には向いていない」と悟ったためだそうですが、芸人をはじめ一般人にも「調子に乗ってる」とバッシングされたりしました。
そんな彼が原作、脚本、製作総指揮を務めた映画『えんとつ町のプペル』は観客動員100万人、興行収入14億円の大ヒット、今も記録を更新しています。


ネットで拡散された「詐欺師っぽい証拠」

西野は常識を覆すような行動をとったにもかかわらず、大成功。
世の中は「勝てば官軍」ですから、結果を出した人には基本的に好意的なものです。

しかし、保守的な人というのもたくさんいますから、少なからず不信感を抱いている人もいるでしょう。


昨年、11月10日に放送された『華丸大吉&千鳥のテッパンいただきます!』(フジテレビ系)に出演した際、千鳥・大悟に「捕まってないだけの詐欺師」と言われてしまった西野。
彼の活動を支えているのはクラウドファンディングで、「クチだけで人からお金を集めることができる」ことを茶化して、詐欺師という言葉に置き換えたのだと私は理解しています。


しかし、ネットで「詐欺師っぽい証拠」が拡散されると、話は違う方向に行ってしまいます。

西野のオンラインサロンの会員で、20代前半の男性が『えんとつ町のプペル』の台本とチケット80セットを、販売権を含めて23万6000円で購入しました。
誰かに売るときに、値段をちょっと高くしてお小遣いを稼ぐつもりだったようですが、うまくいかなかったようです。

この顛末を書いたnoteの記事が拡散されたことから、SNS上では「西野はマルチまがいの行為をしているのではないか?」と言われるようになりました。

しかし、男性の書いた記事を読む限り、西野やその他の人に「買え」と無理強いされたわけではなさそうです。
また、マルチ商法は「新規会員を獲得することで、古株が儲かる」仕組みなわけですが、この男性は誰も勧誘していません。従って、マルチとは言えないでしょう。

何かをやりたいが何をやればいいのかわからない、でも目立ちたいと思う若者が、勢いだけでヤバい方向に突っ走ってしまったのではないでしょうか。
余計なお世話ですが、お金は大事にしていただきたいです。


また、「西野の個展の設営または撤収に参加できる権利(西野本人は不在)」が5万円で売られていることも話題になりました。
通常、労働力を提供したら、労働者はお金をもらえるはず。

それなのに逆にお金を払わせるとは、宗教みたいという声が上がったのでした。

正直なところ、最初は私も同じことを思いました。
しかし、これは、サロンメンバーへの“サービス”なのではないではないかと思うようになったのです。


私は『間違いだらけの婚活にサヨナラ!』(主婦と生活社)を上梓し、読者の方の婚活相談にのっています。若い方とお話していて思うのは、傷つきやすい人が本当に多いなということです。
お見合いを1回断られただけで体調を崩し、心療内科に通院することになったり、「相手に絶対断られない方法を教えてください」と言う人もいます。
断られて嬉しい気持ちになる人はいないでしょうが、昭和生まれから見ると「そんなにいちいち傷ついていたら、これから先の人生どうするんだ」と言いたくなることもあります。


西野のオンラインサロンに集う人は、少なからずクリエイター志望の人がいると思いますが、もしその世界に挑戦するなら、婚活で断られるのとは比べものにならないくらいの挫折を経験することになると思います。
また、我慢が必ず報われるとは限りません。


続きはソース先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/6093d8fddbbb510bf624daa9e06f7ab73b76086c?page=1





6 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:15:38.17 ID:F3kE8R5v0.net

>>1
最後まで読む気ないけど
プペルとか好きそう


245 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:36:22.56 ID:mWJAfJWb0.net

>>6
山本太郎も好きそうw


20 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:22:27.72 ID:dZROn8Ke0.net

>>1
中身読んでないけどスレタイがまんまオウムじゃねーか


59 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:35:07.17 ID:HfzUU6q90.net

>>1
日々の味気ない生活で、このままくたびれて老いていくだけなんじゃないかと思ってる女性や、
「何ものでもない自分」を受け入れられずに夢と言って甘美な世界に逃げてるだけの若者。
こういう人格がもろい状態にある人なんかが、
オンラインサロンとかスピリチュアルとかいう名前に変わっている現代の新興宗教家にだまされているよね。

昔からある典型的な夢見系マルチ商法で、オウム真理教もやっていたことなんだけど、
「君の実力はこんなもんじゃない」、「あなたを評価しない人が悪い。君は幸せになれる」って言ってもらいたいやつを食い物にする。
「俺のいうようにやればできる、変われる」といって自信満々に近づき、俺についてこいと金を見せながら偽りの希望を見させ、
自分に金をおとさせるオンラインサロン経営者。
自分の感情にとって都合のいい希望や夢を「一緒に見よう」とささやいてくる彼(彼女)を推すことで、
今の満たされない自分の気持ちから現実逃避でき、
やがて問題は解消されるのではという甘い期待にかわり、心地よくて抜け出せなくさせるのが常套手段。
「私はあの人を助ける!」という気持ちを煽る。
自己肯定感が低くなっている人や、不安を抱えていたり、何していいのか分からず焦っている人に、
自信ありげに接してくる人を見ると、「この人は力強い人だ」などと勘違いしだし、依存するようになる。
助けてと言われれば、「頑張ってる人だ。応援しよう。」とお金をおとすようになる。
この状態に陥ると、自分の感情にとって都合のいい結論に結びつくように物事を解釈したり、情報を取捨選択するようになる。

たとえば、ペテン商売をしているオンラインサロン主催者が批判されていても、
「批判してる人は嫉妬してるだけ。」「あたらしいやり方を理解できないだけ。」「創造的な事をしている証拠。」
などといって自分の感情にとって都合のいい結論に結びつく解釈や偽情報を集めて自己洗脳しだす。
それを*にされたり否定されても、
「くやしかったらまず彼より稼いでみろよwww」という拝金主義者の間でしか通用しないマウントをしたり、
「真実で当たってるから否定してくるんだ」、「私たちを批判するのは、常識に流されて本質が見えてないだけ」
などとより強固に自己洗脳しだす。
自己洗脳が解けて「何ものでもない弱い自分」という現実を見せられることが怖いから。

自分の感情にとって都合のいい結論に結びつくよう、物事を解釈することから抜けられなくなっている。
根拠が願望的で不確かなものにすがりつき、自分にとって都合のいい解釈に逃げ、甘美な世界にさそう人を推し、
金も時間も貢ぐようになる。

マーケティング的には、人々をそのような心理状態にもっていくことでお金をおとさせることは普通に行われているし、
特定人物に都合のいい情報や解釈を広めるためにも使われている。
たとえば、
音楽や漫画やアイドルやスポーツクラブといったコンテンツのファンが、
そのコンテンツ作りに協力したわけでもないのに、彼らの代弁者となって自分の好きな物がナンバー1なのだと張り合いだしたり、
そのコンテンツに払った金額を誇りだす。新興宗教などにも良くみられる心理状態。信心深くなった人ほどお金を出すし、それを誇りに思うようになる。
また恋愛でも相手をおとす邪道なやり口として使われている。

自分の感情の避難場所にしている対象を「推す」ことで、
現実逃避をして、不安から逃れようとする心理がそうさせている。
社会にみられる欺瞞への憎しみ、それによって報われない自分でも、
その対象を推している間はつらい現実を忘れられ、いつか解消されるのではという甘い期待にかわり、そうなってしまう。
彼を推すことで、自分が意思の強い自立した人になれてる気がしてくるから。心地よくて抜け出せなくなる。

そういう人でなしがする商売が、無知や強欲者をだまして広がっている。


71 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:37:48.56 ID:FT2StvuvO.net

>>61
そうだチケット+台本の「転売推奨」も現行法ではアウトだったな


65 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:36:25.65 ID:HfzUU6q90.net

>>1


西野のクラウドファンディング(手数料で中抜きオンライン募金)の結果
「木の時計台を作りたい」
i.imgur.com/nPOnGwp.jpg
↓現実
i.imgur.com/0eiaQR7.jpg


、『プペル美術館』建設に約6300万円を集めるも建設予定地は3年間更地のまま… サロン商法が続々と暴露される★2
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611617874/

西野は『えんとつ町のプペル美術館』を建設するため、約6300万円を集めたものの、建設予定地は3年間更地のままだ。
お金はどこへ行ったかもわからない。
募金が終わってから「作ることがエンタメなんだもん。更地でいい。むしろ更地のほうがいい。
数年後にはここに建物が建ってしまって、もう、更地だった頃の『えんとつ町のプペル美術館』を体験することはできないわけだ。
ここに価値がある。サグラダファミリアみたいになもの。」などといいだした。
他にも「(会員が西野の)美術館の柵を作らせてもらう権利」を3000円、「美術館建設予定地に入れる権利」を5000円で販売して金集め.
2019年8月に開催された西野の東京タワー個展では、「閉館後の設営ができる権利」を限定10名5万円で販売。
さらに9月の個展撤収時には、同じ様に「撤収ができる権利」を販売している。
そのようなクラウドファンディングの手数料が吉本興業に入る仕組みだ。
業者に依頼すると多額の費用がかかるが、それを会員にやらせて自分は支払わず、
彼らから5万×10人×2回で100万円を懐に入れるなど、言葉巧みに会員を利用している。



西野亮廣、現実では一切通用しないゴミ通貨「レターポット」を発行していた事が判明! 換金不可、仕組みがヤバすぎると話題に
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611413548/


67 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:36:56.17 ID:HfzUU6q90.net

>>1


普通、大人になると金稼ぎに追われる日常に放り込まれる。
金儲けのために尊厳を無視され金稼ぎロボットかのように扱われることもしばしば。
そういう社会生活のせいで、
「金稼げることが成功」とか、「金稼げるようになった人が勝者。勝者同士でwinwin!」とかいう概念を持つ人がでてしまう。
そのまま金を持つようになると今度は、
「皆が一生懸命になってるものをたくさん持っていることは、人より優れているということ。金を持ってることはエライこと。自分は成功者だ、勝ったんだ。」
という価値観で自己肯定をしはじめる。

そういう拝金主義者は、本質的に愛着不安をもっており自己肯定感が低い。
金を稼ぐことを成功と呼び、金の量で社会に対して自分を認めてもらいたがる、
あるいは金で他者を屈服させ過去への憎しみに対して復讐をしたがっている。
不必要にポジティブだったりするのもその裏返しだ。
本当は、世の中が正しく発展していく幸せな社会の中で、
愛や希望を実感して生き生きと生きられること以上の幸福状態などないのに、
そう思えるほどの成熟を獲得できる愛情や知性が育たず拝金主義に陥った人達が、世の中にはごまんといる。

拝金主義者は、そういう価値観でしか生きられずいつまでも満たされない。
そして他の人も自分と同じような価値観で生きてると思い込んでいる。
金持ってるだけで他人はひれ伏すと思い込んでおり、傲慢になる。
「おまえより金稼いでいる」とかいう矮小な価値観でマウントしようとするが、
その価値観は、金稼ぎに追われて幸せを見失っている人にしか通用しない。
(金稼ぎに追われている人は多いから、ある程度通用してしまうのが問題なところだが。)
語りたがり、目立ちたがる成金はほぼすべてそうだ。

彼らには情けをかけるのではなく、彼らのあるべき位置をしめすほうがいい。

個人の自由と権利を、多様性と個性という名で過保護した結果、
質の悪いものでも批判されなくなって研磨や淘汰がなくなったため、
「楽しんだもの勝ち」っていう快楽主義がはびこった。
金持ってる人がえらくてすごいっていう拝金主義が若者に蔓延してしまった。
一昔前には軽蔑されていた価値観で生きている日本人が多くなった。
ずっとまえから続くように、政治も社会もどんどん腐敗し凋落していくことだろう。
無知と強欲がのさばりだす民主主義という恐ろしいシステムは、「失う」という恐怖によってさらに肥大化していくから。


90 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:46:39.58 ID:6IvrJlas0.net

>>1
この仁科友里とかいうライター
敢えて逆張りで来たか
覚えておこう


154 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:08:37.62 ID:2lUEJxNr0.net

>>90
ソレは、勘違い
一応、西野を悪者にしないように書かないと媒体に載せてくれないから
無理くり、西野を善意あるように書いてるだけ。内心はブチ切れてる。
わかる人に察してもらえるようにわざと
無理くりかばう
(編集者が手を入れたり)

週刊誌で、芸能人を叩く記事でも
「○○の今後が心配だ」で締めくくってる記事見たことない?
全然心配してない、*にしきってるのに最後はおためごかしに、そんなふうに書く。

ソニーの新製品のレビューで、製品の出来が最悪のとき、レビュアーはどう書くか知ってる?
「コレは熱狂的なソニーファンにおすすめ」
→(熱狂的なソニーファンなら買ってもいいが普通の人は買っちゃだめ)

文章ってそういうもの


99 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:48:39.90 ID:1VoN9GC60.net

>>1
最近よく名前出てくるけど。
キングコング西野って、プロレスラーみたいな名前だな。
何してるやつか知らないけど。


106 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:51:55.92 ID:ZEcFWD4C0.net

>>1
西野がつまんないのは確かだが寄生してくだらない記事を書くライターもどうかと思う。ヤバ男とか流行らんて


240 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:34:01.57 ID:l4Js/62t0.net

>>1
はい、詐欺師です
使い古された集金マニュアルをオンラインでやってるだけです


287 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:49:08.46 ID:J9LIbea70.net

>>1
「西野が講演してくれる権利をクラウドファンディングで40万で購入したのにそこから一切連絡がなかった」のは信者はどう擁護するんや?
複数人相手にやらかしてるから、「知らなかった、1人だけ連絡が漏れてた」って言い訳も通用しないぞ↓
http://news4vip.livedoor.biz/archives/52386316.html


4 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:12:27.55 ID:VI83lO9J0.net

別に詐欺師ではないと思うけどな
だって自発的に金を払ってる奴からしか受け取ってないじゃん
強制的に天引きしていく行政の方がよっぽどひどいと思うw


31 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:26:10.06 ID:P67ILCJT0.net

>>4


12 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:18:52.42 ID:IStP0Sk10.net

堀江さんのサロンで月11000円
DAIGOさんのサロンで月900円
西野さんのサロンで月1000円
中田さんのサロンで月980円
健勇さんのサロンで月2980円
毎月払ってるよ
お前らとは得ている情報量が違う
生活は苦しいけどこれは将来に向けての投資だから仕方がないと思ってるよ


30 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:25:58.37 ID:85bWmzxn0.net

>>12


負け組確定の人生だなwwww


36 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:27:18.77 ID:+A67398v0.net

>>12
それ、もう良いから。


39 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:29:17.40 ID:KzGVb93V0.net

>>12
杉本健勇たけえな


72 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:38:48.86 ID:HfzUU6q90.net

>>12
オンラインサロン料金とは、愚者への税金


84 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:44:31.38 ID:6IvrJlas0.net

>>12
しょーもねぇコピペ貼るなよ
最近のコピペには芸がない


89 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:45:41.49 ID:UkYKe1Id0.net

>>12
大学いくくらいなら学費をサロン代に充てる方が有意義だよな


242 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:34:49.98 ID:Hqvx5tSc0.net

>>12
メンタリストは幸せになりたければ学べ、努力しろという事を言ってる人
西野は幸せになりたければ俺について来いと言ってる人
そこは一緒にしてやったら可哀そう

メンタリストは胡散臭い奴ではあるが*ではない
西野は*で、放置しておくのは不味いレベル


261 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:41:10.46 ID:5tA1U8NH0.net

>>12
*豚のサロン高っwwww


16 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:21:46.76 ID:IhGqOM5O0.net

ふふっ…
お金持ちなのよ、ハマる人って
食費交通費光熱費のやりくりに頭を使ってる人間はああいったものになびくヒマがない
お金持ちなんだから、裏切られても大してダメージないだろ
第二の西野を探す旅に出るだろう
脳みそがヒマなんだよ


212 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:25:45.06 ID:YVJFURKj0.net

>>16
失業保険突っ込んでる奴もいるようだが


18 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:22:14.28 ID:jfNioJnb0.net

なんて言うか「こんなことで金を得るなんて下品」って通常一線引く所を、自信満々に行ってるイメージ

下品なのを理解してヨゴレなりに金の亡者な奴よりある意味タチ悪い

心底自信に満ちてて自分が絶対者かのよう
自分がヨゴレなんて微塵も思ってないだろうなw


91 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:46:44.51 ID:rQtKNL7L0.net

>>18
これやったら社会的にアウトみたいなところの意識が常人とはかけ離れてるなと思う


132 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:59:47.80 ID:3AOiKmlm0.net

>>18
ほんとそれ


152 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:08:19.30 ID:7+CrkEHr0.net

>>18
ライブドア時代の堀江みたいだな
仕事と関係ないテレビに出てみたり、自分の名前を冠した商品出したりして
ライブドアの一番の収益は金融部門だったというオチ


282 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:47:50.24 ID:SGNq56eb0.net

>>18
これにつきる


23 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:23:25.88 ID:xlDcKalo0.net

オンラインサロンってこんな詐欺紛いの物ばっかでもないんでしょ


56 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:34:02.20 ID:FT2StvuvO.net

>>23
オンラインサロンもクラウドファンディングもちゃんとしたものだよ
どんな部分にも、特に新しい知られていないものにはペテン目的の輩は後を絶たないだけ
クラウドファンディングの前に「寄附」のステイタスをあげることが日本には必要だったけどね


24 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:24:28.24 ID:l8PW9cH90.net

嘘や詐術を用いて金をせしめてなければ詐欺ではないだろ
この手のサロンが売ってるのは物じゃなくて気持ちよくなれる環境なわけだし

ただこんなんに金を払いたくなるまで人生に疲れてしまいたくはないよな


104 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:51:31.44 ID:NokVx+H60.net

>>24
物も売ってるその映画のチケットとか台本 さらに劇場の大段幕も売る権利をつけて売ってるそれをフリマアプリで高額な値段にして売っている コメント欄を見ると
サロンメンバーしかコメントしてない しかもチケットを何百枚と出してる出品者からのコメント


25 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:25:34.30 ID:Hqvx5tSc0.net

カルト宗教だって信者たちは信じてる間は幸せを貰ってるからな?

西野流に言えば「教祖をあがめる権利」に金を払いたいと思ってる人が自らの意志で金を払ってるだけ


40 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:29:26.99 ID:z8o2MZ5Q0.net

>>25
一生お友達ごっこで済むならいいんだけどね
大体こういうのは先鋭化していくのが歴史が実証してるんだわ
上の人間は一度他人の金で贅沢始めたらやめられないし
信者の脱退を阻止するために仲間内の監視や締め上げが徐々にきつくなるわけ
そのうち財産全部団体にさしあげるとか
金がない若者は無償労働のために住み込みするとかになっていく
変な話吉本が入ってる内はまだ外から見られる意識が働くけど
それがなくなる今後がヤバいと思うよ


262 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:41:18.91 ID:mWJAfJWb0.net

>>40
あ、それオウム真理教だ…


26 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:25:41.85 ID:y2kd2RdS0.net

こういうのは昔からアホが引っ掛かると相場は決まってる
そして一切見返りがないのも決まってる
西野がこれから暮らしがドンドン豪華になっていくのを金出してるアホは


41 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:29:56.19 ID:l8PW9cH90.net

>>26
見返りはあるんだよ、見返りがあるから信者達は金を払ってんだから
ただ価値観が違いすぎて俺らにはそれに価値を見いだせないだけ
そんなもんに価値を見出だせない方が幸せだとは思うけど


111 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:54:10.56 ID:NokVx+H60.net

>>41
見返りってなに?失業保険までつぎ込んでも欲しいもなの?


32 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:26:14.59 ID:5TDkLCtO0.net

詐欺罪は無理かな
当初から出資者の「幸福感」や「相互利益」で募ってるし


128 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:58:39.13 ID:NokVx+H60.net

>>32
あるところを名乗って映画上映会を二回もしてる人かまいたけどなおかつチケットも高値の転売
劇場は団体料金を取るから目をつけられたみたいだけど 西野が不在関係者も不在で勝手にイベントまして名前出してる所に一切連絡も相談もしないで開催してるのがいたけどこれは一体って思った


35 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:27:15.94 ID:iCBvWnjg0.net

会社のいいなりが嫌で人生変えようと思って退職して
失業保険でプペルの前売券大量購入した*って
どんだけ他人任せというか指示待ち人間なんだよ?
会社のいいなりが西野のいいなりに変わっただけじゃん
自分の脳みそないの?


142 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:03:38.70 ID:NokVx+H60.net

>>35
失業保険あったらさ細々でも暮らせるよな 仕事探すのもできる
何にも徳をしないことにすがってまでつながり欲しかったのかね?
見知らぬ人と繋がっても所詮後から追加のお金をとられるだけなのにね 今の時代信用がないと
なにもできないのに


218 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:27:11.73 ID:HhCs4yOS0.net

>>142
そこでレターポットですよ


225 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:28:39.47 ID:NokVx+H60.net

>>218
いりません


217 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:27:07.16 ID:/AB29nwn0.net

>>35
いやむしろ指示されるのが嫌だから辞めたんだろ


248 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:36:38.36 ID:pL56Cjes0.net

>>35
言うてやるな。
まだ、24とかやったんやろ?
そう言うのに対する免疫がなかったんや。


271 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:42:52.05 ID:zkoGt7kh0.net

>>35
>>248

現実的にはこの両方の意見が重要なんだよな。>>35みたいな無神経な人格障害者が発言しないと
騙された人間は気づかない。だからといって>>248は痛みを和らげると言う点では重要だが、
こいつみたいな自分が良い人と思われたいだけのご機嫌取りの意見じゃ、物事は何も解決しない。


45 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:30:50.86 ID:N54LmuI80.net

サロンに金払うなら月一冊でも興味のある本を買った方がはるかにいいぞ
サロンの情報は言い方がうまいだけでその場で感心して終わり
何も残らないし使えない


146 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:04:57.00 ID:NokVx+H60.net

>>45
あとサロンでしか通用口しない仮想通貨のやりとりもある


183 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:18:16.40 ID:uq2kPoD/0.net

>>45
中田の動画もそうだけど本読む習慣がない人が
安っぽい言葉やロジックに惹き付けられちゃうんだろうな


54 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:32:47.86 ID:Btb6sp/C0.net

詐欺師で訴えられそうだからあっさり吉本が切ったんじゃないの?
そうじゃなきゃこんな簡単に切らなくない?


60 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:35:12.94 ID:FT2StvuvO.net

>>54
美術館に関しては査察入られてもおかしくないからな


151 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:08:03.65 ID:NokVx+H60.net

>>54
きられた原因はLINE晒*
よしもとマネージャをサロンメンバーの上層部とよってたかっていじめてたLINE画像出したのがきっかけ 夜中の0時に映画館に問い合わせとかまずないから


55 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:33:03.74 ID:5FGBjEoU0.net

一流の人と同じ場所に立ちたかったら、自分も一流にならなくてはならない。才能があったとしても、カネとコネのない人がその場所に立つには、信じられないほどの苦労が待っているし、報われるとも限らない。今の傷つきやすい若者が、それに耐えられるでしょうか?

 下積みはイヤ、でも、クリエイターっぽいことをしたい、目立ちたいという考えの甘い人のための救済措置が、個展の設営または撤収できる権利5万円なのだと思うのです

これは正解かはわからんけどなるほどなと思ってしまいました


64 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:35:50.76 ID:z8o2MZ5Q0.net

>>55
しかもその集団で慕われてる教祖西野さまから
お金を出してクリエイティブを手伝う行為をすると
直々に声をかけていただけるっていうねw


69 魚屋 :2021/01/31(日) 20:37:22.42 ID:dqi5WfCa0.net

>>55
同じ場所ってのが詐欺だろ。

搾取する側とされる側が同じか?


74 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:39:09.32 ID:tIWYWcLr0.net

>>55
>下積みはイヤ、でも、クリエイターっぽいことをしたい、目立ちたいという考えの甘い人
西野のことだなw


120 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:56:09.92 ID:TZfGpt/O0.net

>>55
昔から
意識高い系のクリエイター志望者は金儲けの絶好のカモ
と相場は決まっている


68 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:37:09.82 ID:LAkz3SYZ0.net

プペルのチケットに24万払った奴はアンチ化してるような気がするわw
土方で働く事になったとか遠回しに西野を攻撃してる
信者やファンだった奴が大体アンチ化するからね

女性シンガソングライターを滅多刺しにした岩崎受刑者も元々ファンだったし


80 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:42:05.50 ID:z8o2MZ5Q0.net

>>68
一応言っとくけどあの岩崎は
ちょっと触れ合えそうなインディーズ女アイドルとかアーティストなら
誰彼問わず粉かけてた奴だよ
別にあの被害者にだけ熱狂してたわけじゃない
被害者が他の似たような活動してる子に岩崎はヤバいから相手するなと助言してから発狂した


79 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:41:57.25 ID:ft87qErM0.net

マルチじゃないからセーフみたいに書いてるけど記事を読む限り催眠商法に近い気がする


86 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:45:18.33 ID:Sd8vvGJb0.net

>>79
昔ベルギーダイヤモンドという会社があったんだよ
そのセミナーでの話の内容は今のオンラインサロンで語られてるやり口とまったく同じ

時代が変わってもその手のやり方は変わらないんだなぁと思った


83 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:43:14.28 ID:N54LmuI80.net

側近の田村有樹子って人のnote
まさに信者の鏡

https://note.com/tamuyorke/n/ne1811b863d21


174 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:15:27.49 ID:wagUOS3c0.net

>>83
行列のできる法律相談所で六本木ヒルズの広告を西野の誕生日プレゼントとして自腹で1500万円払ったと紹介していたが実際はクラファンで3000万以上集めてたつまり虚偽。このノートは詐欺グループのバンフレットにしか見えない


178 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:17:31.88 ID:NokVx+H60.net

>>83
こいつも一緒に捕まえて欲しいわ
厚賀無知も程が知れてる
劇場に大挙して集まってきてなかなか帰らないしグダグタしゃべって記念撮影とか ほんとなにも考えてないんだよね


197 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:21:00.99 ID:y0cTUrEa0.net

>>83
気持ち悪い文章+謎の上から目線
洗脳されてるな、お気の毒w


210 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:24:39.27 ID:Hqvx5tSc0.net

>>83
物語でよく見る、王家の威を借りて増長する宰相のような醜悪な雰囲気に満ち溢れてる文章だな


95 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:48:19.52 ID:M11YgPrb0.net

西野の何がオカシイのか
どなたかきちんと理路整然と批判する
文章を書いてください


105 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:51:53.60 ID:tIWYWcLr0.net

>>95
そうやって自分の頭で考えないから養分にされるんだぞ


172 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:14:47.05 ID:NokVx+H60.net

>>95
自分でかんがえなさい
ネットの情報だけでいちいち左右される人生はすごくみじめだよ
何が悪いか悪くないかくらい考えられないのだからずっと漬け込まれるんだよ


196 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:20:56.22 ID:jDJUT8/m0.net

>>95
お前みたいなクレクレ書き込みをする人間を何百人も見てきたが、どれだけ誰かが善意で
一所懸命に書いても、納得するヤツは一人もいなかった。なぜか?それは全員が「不安だが
カルトリーダーには怖くて直接聞けない」ただの卑怯な臆病者だったからだ。


209 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:24:25.02 ID:vTtLhvpZ0.net

>>95
逆に西野とサロンの何が素晴らしいの?
あんなもん普通に働いてる社会人からしたらただのごっこ遊びやで


221 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:27:53.09 ID:Hqvx5tSc0.net

>>95
どこがどう良くて正しいのか理路整然と擁護する文章をまずは書いて見せて


97 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:48:29.81 ID:Qy6vvT8O0.net

よしもとが急いで切ったということは、もうかばいきれない何かが迫ってるということ


203 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:22:53.54 ID:NokVx+H60.net

>>97
かばいきれないというか
かばったとしても注意はきかないし会社の名前出してまでLINE画を不特定多数がみるTwitterに投稿してよしもととけんかしてませんと上からどや顔
画像出してしてよしもとのマネージャを晒す会社としてはコンプライアンスも守らない し他の芸能人もこの先関係ないのにLINEとかの会話を出されたら個人情報の観点も守られない だから切ったんだよ


101 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:48:47.10 ID:AgyAviCD0.net

西野インターン最終面接、そして覚悟
https://note.com/tsukky739/n/nfe8d0673c20f

いきなりですが、僕はプライドを捨てました。
それは、先日、僕の身に起きた、“あるできごと”がきっかけです。そこから僕はずっと目をそらしつづけてきた自分の「弱さ」と向き合い、そしてひとつの「決断」をしました。
それをみなさんに伝えたくて、そして力をお借りしたくて、これを書いています。きれいじゃないかもしれないけど、でも僕の正直な気持ちです。

その“できごと”は、キングコング西野さんとお食事をさせていただいた場面で起こりました。
キングコング西野さんは、ご存知のとおり、お笑い芸人であり絵本作家であり、国内最大規模のオンラインサロン「西野亮廣エンタメ研究所」(約27,000人!)を運営している方です。「ディズニーを倒す」と公言をして、今は地元兵庫県川西市に、約15億円をかけて美術館を作ろうとしていたり、高さ50mの時計台を作ろうとしたりしている、ちょっとやばい人です。
そんな、やばい西野さんを心から尊敬しているやばい僕に、突如チャンスが訪れました。今年の5月、西野さんが社長をされている『株式会社 にしのあきひろ』が、学生インターンを募集していたのです。
「絶対にこのチャンスを逃したくない」。僕はそう思って、ただただ夢中で応募をしました。
それから、書類選考に受かり…面接に受かり…、西野さんとの最終面談へ。これが、大学生の僕が、あのキングコング西野さんとお食事をさせていただけた理由です。

そのときに、西野さんは、僕たち学生にこう言いました。
「若い君たちが成長するには、責任とプレッシャーで押しつぶされそうになるくらいの、どでかい挑戦をしたらいい」。
そして、質問をされました。
「どういう挑戦があるかというと、例えば、エッフェル塔の個展の責任者をインターン生に任せる、とかね。 これで失敗したら関わるスタッフ全員に失敗した、という経験を負わせるし、キングコング西野亮廣の顔にも泥を塗ることになる。 上手くいく保障もない。エッフェル塔での個展なんて、何をどうすればいいか想像すらできない。それを全て踏まえた上で、責任者、できる?」と。
・・・僕は黙り込んでしまいました。「できます!!!」と言えなかったんです。

正直、これまでの僕は自分に自信がありました。
今まで他の人がやらないようなことにたくさん挑戦をして、その中で挫折もたくさんして、その分、猛スピードで成長をしてきました。人からも評価されたし、大抵のことはうまくいった。欲しい成果はとれた。そして、自分はそれだけの努力をしてきたんだから、それが当然だとも思っていました。唯一まだ叶っていないのは、橋本環奈を落とすことくらい。
でも、いずれ、橋本環奈も落とせるとも思っています。

そんな慢心ゴリゴリの自分に投げかけられた「エッフェル塔の個展の責任者、できる?」の質問に、どういうわけか「できます!!!」と答えられなかった。どうして言えなかったのか、そんなことばかりを考えて、ひとつの答えにたどりつきました。
それは、僕に「覚悟」が足りなかったということです。
想像を超える覚悟と責任をもって戦ってきた西野さん、そして今までしてきた挑戦よりもはるかに大きな挑戦を目の前に、足がすくんでしまった。
それにつきます。

すっげーかっこ悪いと思います。ダサいです、恥ずかしいです。失敗です。
でも、今、この自分の「弱さ」と向き合わなかったら、僕はずっとこのままだと思いました。
僕はこの数日、自分と向き合い、時間はかかったけれど「エッフェル塔の責任者、できます」といえる覚悟を決めました。あのとき即答できなかったことをずっとずっと後悔しています。でも、それがまぎれもなく本当の僕です。

そして、僕が今考えていることは、「西野さんを勝たせたい」ということ。西野さんの
「"みんなで"作るエンターテイメントで世界を獲る」というビジョンを叶えたいです。
そしてその先には、僕の「世の中をRPGにしたい」という目標があります。

例えば大学受験のように、点数だけで全てが評価されるようなシステムは、何かおかしいよなぁと思っていて。
RPGのように、ステータスや属性や得意技はひとりひとりが違っていいはずだし、みんな違った強みがあるからこそパーティーを組んで力を合わせてボスを倒しに行ける。
これがリアルでも反映されて、自分の強みや弱みが把握しやすくなって、それを活かして幸せになれるようなシステムを作りたい!というビジョンが僕にはあります。
でも、僕にはまだ力がありません。まずは西野さんを「勝たせる」ために力を貸していただけませんか?アイディアをいただけませんか?


107 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:52:14.89 ID:rQtKNL7L0.net

>>101
あの廃材でできた時計台は50メートルの高さのはずだったのか


122 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:56:29.44 ID:PVABrVFS0.net

>>101
RPGのように簡単に人を*ちゃう人間になりそうだな


144 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:04:39.46 ID:rQtKNL7L0.net

>>101
連レスになるが、この学生は就活してるなら対策とかしてるはすなのに、なぜ思考がパリの個展の担当からいきなりポイ投げアイデア募集に飛ぶんだろうな
個展の開き方を考えて、それを海外で行う際に必要な手続きはどのように行うのかみたいに考えないのかな


193 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:20:17.23 ID:vTtLhvpZ0.net

>>144
たぶんそういうの全くやったことないんだよ
例えば中学高校で学祭やるときクラスで出催し物話し合ったり
それを実施するのに何がどれだけいるのか?
買い出しはどうするか?
教室の飾りはどうするか?
その他もろもろ考えたり意見出したりってのに参加してこなかったんだと思う
こいつのサロンでやってることなんて規模の差はあれ中高のイベントで経験できることばっかじゃん
金だしてするのアホみたい


227 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:29:17.12 ID:i2p7vjZb0.net

>>101
最後にポイ投げワロス


102 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:48:56.70 ID:9KZV6AQ20.net

この人って一番最初なにで嫌われたんだっけ?
なんかネットで叩かれてたよね?


103 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:50:59.55 ID:yITaZgjg0.net

>>102
お口チャックマンかな?


206 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:23:41.62 ID:NokVx+H60.net

>>102
生放送でお口チャックマン


108 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:53:08.49 ID:NokVx+H60.net

弱みにつけこんで名前やSNSアカウントが書いてある名簿を握っててやめさせないのも言われてるんだけど


265 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:41:48.00 ID:VABdmheb0.net

>>108
退会させないのはありそう
お互い会った事が無い人が殆どの中、
退会したいという本音を相談できる相手もなく
部外者には内情がわからない
我慢してる奴がたくさんいそう


298 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:52:57.21 ID:NokVx+H60.net

>>265
SNSの闇すごいわ


286 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:48:58.08 ID:lezoSZs30.net

>>108
西野サロンはフェイスブックの非公開グループなんだってな
てことはみんな本名でやり取りしてるわけで
学歴や勤め先、居住してる市町村まで把握されてるってこと

西野に意見するだけでも親衛隊的な奴らから目を付けられるらしいし
実生活への影響すらあり得ることを考えたら簡単には脱会できないのかもな


294 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:51:51.48 ID:NokVx+H60.net

>>286
Facebookはもう第3者かなんかが本人は*でます報告しないといつまでも閉じないらしいね
本名登録も逆手にとられるか


119 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:55:30.01 ID:WJ+3+YMI0.net

吉本退社の稚拙な危うい行動とか逆に魅力になるんだろうな。
謝らないし反省しない全てポジティブに変換するんだから最強だな。


121 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:56:28.93 ID:dldXtHUk0.net

>>119
だから信者って言われるんだろうな


133 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:00:21.37 ID:WJ+3+YMI0.net

>>121
長年連れ添った相方簡単に切って退社して
キングコング解散なしとか平気で宣うんだものね。
スゲーぶっ飛んでるわ。


126 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:58:34.28 ID:H/c9fM/c0.net

サロンメンバーになることで、サロン主の認知がもらえることが魅力なんだろうけど
この感情をなんと表現したらいいの?
承認欲求とは違うよね?


216 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:26:51.21 ID:NokVx+H60.net

>>126
マウント取り他の人がいくらだしたよーってマウント取らせて競いあいさせてる


127 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 20:58:34.77 ID:6IvrJlas0.net

日本アカデミー賞主催者は、バックが吉本だから賞やったのに、返せと思ってるだろうな


222 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:28:21.04 ID:NokVx+H60.net

>>127
たぶん取り消しになるんじゃないか 全然映画は売れてない 信者のチケットばかりで上がってるようになってるだけ


148 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:05:33.18 ID:H0ien0cW0.net

詐欺師じゃないよ
少なくとも学校に合わずイジメられてた俺は西野のおかげで助かったよ
初めは金銭だけで、イベントに参加する事で初めて人との繋がりを感じた
そのお陰で独学勉強して大学も受かって、就職までできた
人の恩人ではないが好意に思ってる人の悪口を書く人は、助けられてる人の気持ちも考えて欲しい


150 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:07:49.45 ID:dldXtHUk0.net

>>148
社会不適合者から金巻き上げて信者に仕立て上げるのか


155 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:08:37.72 ID:Vd3+nngY0.net

>>148
西野はイジメる側の人間なのに


157 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:10:01.50 ID:WJ+3+YMI0.net

>>148
だよなぁ、こう言う人も居るだろうなぁ。
何を本質とするかで変わるわなで調子に乗る。


164 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:11:35.58 ID:PVABrVFS0.net

>>148
なぜ西野の批判をするのにあんたの気持ちを考えなければならないのか、と
それが気分悪いなら、ちゃんと筋立てて反論して、西野の良さをアピールしたら良いんじゃない?


167 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:12:00.03 ID:rQtKNL7L0.net

>>148
バカだな、そこまではい上がれたのは自分自身の強さなんだよ
西野じゃなくてもきっかけがあれば脱出できたんだよ


177 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:16:41.97 ID:YWE8Pc7k0.net

>>148
ちゃんと本当に身近で支えてくれた家族や大切な人の事を忘れるなよ


205 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:23:25.62 ID:S4g0IVmD0.net

>>148
>助けられてる人の気持ちも考えて欲しい

お前は逆に、お金を吸い取られて騙されたと泣いている人の気持ちを考えろ。
もうそういう年齢なんだよ、お前は。


168 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:12:49.86 ID:7+CrkEHr0.net

西野は年齢の割に妙な明るい目をしてるよな
この人自身がなにかに洗脳されてるような感じの目
悪い意味でピュアすぎるのかな

逆に梶原は若い頃からどこか寂しそうな目つきだが・・・
だからコンビが成り立ったのかな


181 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:18:00.88 ID:y0cTUrEa0.net

>>168
西野は何らかの神秘体験をして戻って来られなかったヤバそうな人に見える
新興宗教の教祖の資格は備えてるな
万世極楽プペル教


170 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:13:27.75 ID:KbBJr2xV0.net

オンラインサロンを宗教みたいに語るなよ
大半のサロンはボランティアだったり、趣味サークルだったり、健全に活動してんのに


175 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:15:50.24 ID:eyXVLGjI0.net

>>170
体験学習か?(笑)


173 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:14:56.20 ID:M0CzwLoc0.net

宗教でも何でも迷って困っている人間が救われればいいんだよ
西野に文句があるなら困っている人を指導してやれ
金がわんさか入るぞ指導できるならな


179 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:17:37.24 ID:PVABrVFS0.net

>>173
普通に働いてたら当人に関係なく困ってる人を助けるシステムに一役買ってることになるんだけどな


185 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:18:25.79 ID:7+CrkEHr0.net

>>179
ですね。


202 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:22:07.60 ID:M0CzwLoc0.net

>>179
仕事はそういうもんだからそう考えられるなら問題ないな
渇望でおかしくなってる奴は少なからずいるもんだ


224 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:28:37.74 ID:PVABrVFS0.net

>>202
シンプルな欲望が行動原理になりにくくなってるのかねえ


199 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:21:28.95 ID:0IkrVmqk0.net

>>173
そういうアホどもを助けたくて文句言う訳ちゃうからな

マイノリティがでしゃばるな
それでもマジョリティに交じりたいならそれ相応の姿勢でこいってだけで


211 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:25:07.85 ID:M0CzwLoc0.net

>>199
俺自身気を付けていることだけれども
これからは出る杭を打つのはやめよう
もう時代の流れが速くて常識がすぐ陳腐化するからな


228 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:30:09.17 ID:0IkrVmqk0.net

>>211
人間が社会的動物という本質は変わらんよ

そしてその言い回しも何番煎じだってくらい使われてきたw


243 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:35:15.07 ID:M0CzwLoc0.net

>>228
ピラミッドの時代からの言い回しだけどな
人間は老いて価値観が変遷する
気を付けないとすぐ老害化するから気を付けましょうという話だな


253 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:38:40.11 ID:0IkrVmqk0.net

>>243
老害になる前に社会の害悪になってたら意味がねえw

マジョリティには法すら変える力があるからな
法で問題ないから自由だしほっとけには限度がある


260 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:40:38.15 ID:M0CzwLoc0.net

>>253
西野は害悪なのかね
経済効果のある作品を提供したり
貢献度は高いと思うけどな


273 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:43:45.18 ID:0IkrVmqk0.net

>>260
サクラまみれで健全な市場原理の邪魔になってる

もちろん、一切サクラを使わない業界はない
しかし、かなりギリギリのときにきてる
絵本でやめときゃ良かったのに、人目につきやすい映画まで手出すから、邪魔と言われる


290 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:49:24.96 ID:M0CzwLoc0.net

>>273
広告宣伝のグレーゾーンを攻めている感じか
ルールの枠外というのは儲かるからな
フロンティアができたときというのは
荒稼ぎする絶好の好機なんだろうな


300 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:53:43.97 ID:0IkrVmqk0.net

>>290
いや、単純に詐欺スレスレって話


276 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:44:32.59 ID:tIWYWcLr0.net

>>260
サロンとか入って月額費払っちゃうタイプ?w


238 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:33:04.36 ID:vTtLhvpZ0.net

>>211
その割りに西野は罵倒ライン晒してドヤってる昭和脳やけどなw
西野って新しいだの先端だの言いながら人間性めっちゃ昭和やん
信者って其の矛盾に気づかんのよな
中に入ると盲目になるんやろけど外から見てると西野なんかちっとも新しくないで
言ってること全部使い古されて手垢ついてるような詭弁ばっかり


241 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:34:18.41 ID:vET0XiyH0.net

>>238
西野さんはオッサンやからね


252 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:38:37.37 ID:M0CzwLoc0.net

>>238
古いものが悪いというわけではないからな
何を残して発展させて
何を取り入れて何を捨てるかだ
普遍的なものを時代に合わせてアレンジして提供しているから
受けているのではないかな


285 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:48:55.11 ID:vTtLhvpZ0.net

>>252
その意見だとパワハラはオッケーってことになるでw


184 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:18:21.61 ID:ci2lg9by0.net

正しいことをしていたら詐欺師扱いだもんな
やっぱり外の世界は敵だらけの汚い世界だとよく分かる
少なくとも西野はそういう汚いものから仲間たちを守ってくれるから安心出来るのは確か
社会に影響を与えているって手応えも少しは感じる事が出来るし
批判してる奴らなんて何もしてくれないくせに


204 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:23:14.04 ID:eyXVLGjI0.net

>>184
サロンの会費は安心料か。
それこそ新興宗教だな(笑)


189 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:19:31.57 ID:FdxBs6fD0.net

オウム真理教の暗黒史


(出典 Youtube)


プペル西野も広大な土地を信者から巻き上げて
そこに偽ディズニーランドを建設するとか言ってるから
オウムと似たような歴史が繰り返されるかもね


291 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:49:42.93 ID:NokVx+H60.net

>>189
サリン事件から26年収
当時の被害者家族の映画監督さんが映画を作ったって そっちを見たいわ


194 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:20:17.59 ID:eyXVLGjI0.net

まあ昔から言うように、
バカにつける薬はない。
バカは*なきゃ治らない。

どうしようも無い連中からカネ巻き上げてんだろ。
類は友を呼ぶ、類をもって集まる。
西野なんちゃらも、自分の信者から逆恨みされて
刺*れないように注意するんだな。


207 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:23:48.99 ID:GySsAnGl0.net

>>194
お前のレスやばすぎ
通報するか悩むレベルだわ


215 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:26:37.80 ID:mkTJUO4e0.net

>>194
脅迫?


219 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:27:28.94 ID:57Y6ut7l0.net

夢を追いかけても99%は失敗するから
そのときの補償してくれんの?西野は?


231 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:30:45.83 ID:WJ+3+YMI0.net

>>219
1%の成功に賭ける意思!そこに価値がある!
がんばれ!
て感じだろう。


223 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:28:22.41 ID:KqugiW+f0.net

サロンで得た情報のおかけげで金銭的にプラスになってる人っている人っているのかなぁ?
まぁ参加者本人がプラスだと感じれば宗教的だろがそれだけでもいいんだけど


230 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:30:26.14 ID:RRMnlhHB0.net

>>223
西野はあれだけやらかしてんのにまだ残ってるやつって西野と同レベルの頭しかないやろ


237 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:32:52.38 ID:ho9do4pQ0.net

>>223
サロンの月額980円に関しては、毒にも薬にもならない金額なので
好きにすれば良いと思う。そこを非難してる人は殆どいないんじゃないかな。

問題なのは福沢諭吉が飛び交い始める企画たち。


250 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:38:02.19 ID:Xa0kRNIF0.net

>>223
そりゃ7万人もいればプラスに転じるのは何人もいるだろう
そういう人は西野のおかげと思うだろうし、
失敗した人の多くは西野のせいで失敗したとは思わず、
自分の努力が足りないと思ってしまう(思わせてしまう)
それが宗教的なんだな


269 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:42:33.04 ID:CPj3U7Ih0.net

>>250
7万どころか1万もいないらしいよ


246 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:36:26.64 ID:Ee26O+Zf0.net

本人に騙す気があれば詐欺師だろ。西野がどうか知らんが


251 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:38:35.01 ID:a7p2TN+j0.net

>>246
> 本人に騙す気があれば詐欺師だろ。

これは違う。騙そうと思ったと言う詐欺師はこの世に存在しない。例え裁判になっても
詐欺師は全員100%、「騙すつもりは無かった。あの時は信じていた。結果的に騙した事に
なったのなら本当に申し訳ない。」と言うよ。


249 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:37:04.74 ID:oEjcp0sO0.net

サロンは西野が毎日長いダラダラした文を更新してるらしいので、そう言ったコンテンツを西野が頑張って提供してるから詐欺でも何でもないわな
自前のクラファンで田村としょうもない権利売ったり、ろくに集めた金使わなかったりが問題
リターンがないクラファンは詐欺と言ってたらしいけど、一番のリターンはプロジェクトを成功させることなんで、時計台は詐欺


279 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:46:54.40 ID:vTtLhvpZ0.net

>>249
そうそう
オンラインサロンは違法でも何でもない
問題はクラファン
西野もそれがわかってるから魚屋の例えもオンラインサロンに限局してやってた
クラファン突っ込まれたら反論出来ないと思う
まぁ魚屋の例えも無茶苦茶だったけど


257 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:39:34.05 ID:6skUyLpO0.net

noteのアホや5マンで働ける権みたいな詐欺では無い案件に注目させて美術館建設放置や講演会実行せずみたいなガチ詐欺案件から目を逸らさせるのやめろよ


263 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:41:29.42 ID:oCQXzaqI0.net

>>257
支援者が納得してるなら詐欺にはならんないんじゃないか?
時計台ではなく西野に投資したんだろ


277 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:44:57.06 ID:6skUyLpO0.net

>>263
講演会の件は支援者から訴え寸前まで行って返金したんだがな
お金返すからそれだけは勘弁って示談金みたいなもんだろ返金なんて


296 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:52:42.09 ID:oCQXzaqI0.net

>>277
講演会のリターン付きは西野信者ではない普通のビジネスマン(話題の人物を講演会にブッキングするのが仕事)だからマズかったな
リターンが西野がお礼言う()とか建設の手伝い()なのは信者だから問題ないだろ


284 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:48:20.55 ID:IqZncAc00.net

>>263
いや美術館って言う企画に投資だろ
実行されなければ詐欺に等しいわ
というか美術館のために借金したって話も嘘が発覚したし


258 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:39:39.27 ID:iDf7j+5e0.net

西野の言葉に騙されて
みんなビジネスのやり方が古い古い
俺も西野みたいに上手いことやって稼いでやるわーて若者が多いんかな


288 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:49:10.84 ID:jIXvRfIg0.net

>>258
西野ってお笑い最大手の吉本に入って、その看板を使って地上波のテレビ番組に出て
知名度の土台を築いたわけじゃん。方法論に何一つ新しいことはなく、むしろ昭和の泥くさい
やり方だと思う。ただこのやり方が悪いわけではない。寄らば大樹の陰は王道だ*。


293 名無しさん@恐縮です :2021/01/31(日) 21:49:45.35 ID:8lvxKq6T0.net

サロンのコンテンツは詐欺ではないけど、クラファンで使途・明細が不明瞭な案件が多すぎ。

さらには電車賃が無いなどと嘘の案件立ち上げて、挙げくの果て騙されて寄付した奴が悪いとか言う思考回路の人が、私的流用、さらに税の申告をしているのか甚だ疑問。


(出典 i.imgur.com)



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