【馬場伸幸】「橋下さんと維新に対する侮辱であるヒトラー投稿に抗議する！」

　菅直人元総理大臣のヒトラー投稿を巡り、1日、維新の馬場伸幸共同代表が直接、抗議に訪れました。

　ついに、事態は“直接対決”に。

　1日、日本維新の会の馬場共同代表が立憲民主党の菅元総理の国会事務所を訪れました。敵陣に“乗り込んだ”格好です。

　まず、菅元総理から質問するといいます。

　立憲民主党・菅直人元総理：「橋下氏に関する私の投稿に、なぜ維新代表の馬場氏が立憲代表に抗議文を出されたのか。なお、私個人としては維新に対する謝罪が必要とは全く考えていません」

　菅元総理としては「弁舌の巧みさはヒトラーを思い起こす」というツイートは維新ではなく、橋下氏、個人に対するものだというのです。

　日本維新の会・馬場伸幸共同代表：「現在、橋下徹さんと日本維新の会とは全く関係はありません」

　立憲民主党・菅直人元総理：「関係のない人の言動に対しての私の発言にあなたから抗議を受ける必要はない。あなたにお答えする必要もありません。お帰り下さい、お帰り下さい！」

　日本維新の会・馬場伸幸共同代表：「橋本徹氏と日本維新の会に対しての侮辱発言であると解釈している」

https://news.yahoo.co.jp/articles/1a32120d67dc919e51a2a10e8a9b69d68cc6f077

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643713988/

>>1
これ独断で乗り込んだ？


維新側としても迷惑なんじゃ？

>>14
共同代表なのに？
鉄砲玉じゃねーんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
代表なんて鉄砲玉扱いできるような、裏で牛耳ってる奴が居るんだろうなあ…

例えば、はｓ…おっと…誰か来たようだ

>>39
ペーパーカンパニに売ったから2チャンネルの管理人じゃない
と言い張ってたひろゆきみたいｗｗｗｗｗｗ

>>1
菅直人無○な働き者なのホンマ草ｗ


@ishin_ocha
日経世論調査
参院選 比例投票先
（参考として、前回衆院選投開票３日前の調査と比較します）

自民：43%（＋５）
公明：3%（－５）

維新：16%（＋６）
立憲：10%（－１０）
共産：4%（－２）
国民：2%
れ新：1%（－１）
社民：1%
NHK：0%（－１）
https://twitter.com/ishin_ocha/status/1487762336509476865
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

【まとめ】

菅氏「なぜ維新代表の馬場氏が立民の代表に抗議文を出されたのか根拠を明確にしていただきたい。橋下氏は現在、維新とどういう関係があるのか。党員か顧問か。橋下氏の弁舌に触れた私の投稿に対し、維新代表が立民代表に抗議文を出す以上、その前提として維新には、橋下氏が維新とどういう関係にあるかを明確にする義務があります」

馬場氏「橋下さんと維新とは全く関係がありません。維新を立ち上げたチャーターメンバーの一人である事実は歴史に残っていると思います。従って現在、立民の最高顧問であり、元内閣総理大臣の菅直人さんが、橋下さんと維新とを一体化したような、ふうにくみ取れる文章でヒトラーを思い起こすということについては、政党とそのチャーターメンバーの一人である橋下さん個人に対しての侮辱だとわが党は受け止めています。従って維新として立民にまず、最高幹部の一人である菅直人さんの発言に対してどういう見解をお持ちなのか、それに対して抗議を示す文書とともに見解を求めたわけです。

菅氏「橋下さんが維新の顧問とか、そういう関係もないということですか」

馬場氏「そういう時期もありましたが、今は全く維新とは関係がありません」

菅氏「例えば、弁護士としての顧問でもないのですか」

馬場氏「ないです」

菅氏「そのことをまず、はっきりしてください」

馬場氏「はっきりしています。今、申し上げています」

菅氏「全く関係ない方の言動について確かに私がツイッターでコメントしました。本人が『おかしい』と言って抗議されるなら、良い悪いは別として、それは本人の問題です。なぜ、維新という政党が抗議をされるのですか。関係がないといわれるならば、そのことを説明してください」

馬場氏「橋下氏は維新を立ち上げたチャーターメンバーの一人であることは歴史上、変わりません。菅さんのツイッターの文章を読み解くと、われわれがア○なのか知りませんが、橋下氏と維新に対しての侮辱発言であるとわれわれが解釈をしているということです」

菅氏「一般的に言えばですね、私の理解ではですね、チャーターメンバーであることを認められましたが、それ以上に今でも大きな維新に対して影響力を持っておられると私は思っていますが、そういう影響力がないと」

馬場氏「それは人それぞれのとらえ方ではないですか」

菅氏「いや、あなたのですよ。代表だから」

馬場氏「関係はありません。ただ、チャーターメンバーの一人であるということには一切、変わりはありません」

菅氏「それじゃあですねえ、残念ながらあなたから抗議を受ける必要はありません。関係がない人だといわれるならば、関係がない人の言動に対しての私の発言について、あなたから抗議を受ける必要はないし、あなたにお答えする必要もありません。お帰りください」

馬場氏「あの」

菅氏「お帰りください」

>>2
さすがにこれは役者が違う

>>2
ｗｗｗ
これは正論ですね

蓮舫　ヒトラー発言で抗議の維新に「意味不明」 [329591784]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1643709498/

>>4
グラビアアイドルは頭なんて要らんのよ
胸と股間以外に価値はない

ヒトラーというよりは
エセ同和
人権８９３
のやり口の維新

>>5
立憲みんな集まれ維新スレに
どんなことが起こるかな？
それ行け！イッシシンお楽しみ

貝塚市長選・・・自民・立憲民主党推薦候補大敗北　維新圧勝
岸和田市長選・・立憲民主党推薦候補大敗北　維新０確
福岡でも共産党の議席が維新にチェンジ

管が正論で馬場など難癖以外の何物でもない
ヒトラーに喩えたのは橋下の弁舌だけなことは
文脈から見れば明らかだ

>>7
日本語頑張りましょうね

>>10
＊ならレスしない方がいいよ

>>13
日本語頑張りましょう♪

>>17
＊だと自白しなくてもいいものをｗ

関係ないのに何故維新が抗議に行くんだ？

>>11
関係あるのなら抗議してもいいよ
関係ないならお帰りくださいだもんな

菅直人頭良すぎ

俺は維新支持者だけど
たまにこういう頭に血が上ったような
カッとしてるような突発的な行動するから
ついていけなくなる

>>21
お前は立憲民主党ブルージャパン

立憲民主党の不正支出先団体
・Choose Life Project(TBS子会社)　1500万円　
・ブルージャパン(TBS子会社)　9億1823万円　
・菅野完のコーポレーション　750万円　
・博報堂　10億6024万円

>>21
そんなんで革命起こせるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
維新起こす気あんのか？

早く菅を切り捨てたら終わる話だろ？
決断力ないのか

>>22
それってユダヤ迫害と何が違うの？
人気が出ればそういうことしてええの？

>>22
逆に維新は菅の足元にも及ばない馬場を切り捨てたら？何の使い道があるのこの人？

維新支持者はここは馬場のディベート的な完敗は認めておいた方がええんとちゃうか。
この論理戦で勝ったと思えるような精神性と知能を持ってる支持者だと思われたら支持層のイメージダウンだぞ。
まぁただの口喧嘩だけど。

>>32
安心しろ
この論理戦で勝ったと思えるような精神性と知能を持ってないと大阪府に住民票なんか置かないから

普通なら抗議文を送るとかそういうんじゃないの
乗り込むかね？

>>34
予告しただろｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな連中に国政任せるとか無理だろ
橋下親分のためならなんでもしますってチンピラみたいだわ

>>56
徳川幕府知らんのか？

>>59
急に江戸時代の話か？w

>>62
明治維新はご存じ？

>>69
だからいつの時代の政治持ち出すつもりなんだよ
今令和だよおじいちゃんw
その時代の政治家の話持ち出して何するつもりだよ
橋下親分のためならなんでもしますって＊すんぎだろ

>>56
更に言えば橋下が致命的な何かで退場した場合は速攻で我関せずと離れそうなチンピラ感がある。

>>56
少なくとも自分は橋下が生きている間は維新を支持しない。維新の名の通り元老政治をやる奴等は信用ならない

>>56
維新は自民の別動隊だから別に国政を取る必要がない。

>>81
なるほどね
それなら自民はほくそ笑んでるね
＊どもが勝手に潰し合ってると
こんな野党しかいないなんて情けねーよな

＞菅氏「一般的に言えばですね、私の理解ではですね、チャーターメンバーであることを認められましたが、それ以上に今でも大きな維新に対して影響力を持っておられると私は思っていますが、そういう影響力がないと」


って事は菅は橋下＝維新と思いながら橋下批判をしたんだから
橋下＝維新って事で維新が苦情を入れても正当なんじゃねぇの？
語るに落ちてるんじゃね？

>>60
菅がそう思っていても、
維新が党を挙げて抗議する理由には一切ならんだろ
維新が墓穴掘るだけで

>>64
菅は橋下＝維新って思ってるんだから
橋下批判＝維新批判って事じゃね？
なら維新は抗議してもよくね？

>>72
今，問題になってるのは「維新の認識」だよ。

>>77
？？？
解りやすい説明お願い

>>82
維新の行動を決めるのは、維新の認識をもとに維新の行動原理にあてはめたものなんだから、
維新が，維新と橋下の関係をどう認識しているのかが問題になってる。

菅「維新には当事者適格がないよね？」
馬場「はい・・・」

これだけ。

>>72
なら維新の抗議は「橋下と維新は関係ない」という一点だけが成り立って
橋下に対する発言の内容に対する抗議は必要無いじゃんｗ
私たちと橋下は関係ないが橋下に対する抗議には我々が文句言うという謎の認識なんだよ維新はｗ

すっから＊と信者はイヤミ言ってご満悦なんだろうが、それ以外の一般人から見ればタダの＊発言だからなｗ
ちょっとでもまともな支持者は普通に逃げ出すだろｗ
誰得なんだよｗ
相変わらずブーメランで自滅するのが得意だなｗ
ここまでやる事が一緒だと半島とおなじ精神構造なんだろうなｗ

>>75
弁護士の肩書きを持つ2人が国際法上では～とか御法度と嘘を言って言い掛かりをつけたことが伝わればどうなるかね
嘘でも構わないってならもう何も言うことはないけど

どう見ても菅の言う方が正しいじゃんｗ

>>83
バ○は是々非々で判断できないからね仕方ないね

まあここまで正論でやり込められてしまうと思ってなかったんだろうな

菅なら勝てる　って思ってたんかな～

>>86
多分維新の認識ってネ○ウヨと同じレベルなので、本気で菅をナメてたと思う

橋下本人もABEMAで泉にボコボコにされたしな。
まあ維新なんてそんなもん。

>>90
あいつら議論できないから
デマや嘘で勝ったように見せるのは上手いけどな
＊はそれで騙せる

維新の国会議員の人事に口を挟んで、足立を辞めさせろと、散々煽ってた奴が、関係ない？

それはあり得ないな。

維新の会はまさに民主主義の敵だな