西村康稔担当相、残業月391時間の職員がいることを把握せず、テレワークはゼロ→批判殺到

※女性自身

西村康稔経済再生担当相（58）が3月5日深夜に行われた会見で、新型コロナウイルス感染症対策推進室での超過勤務問題について釈明した。月391時間も残業した職員がいたことも判明し、記者からの質問にも応じなかったとして物議を醸している。

産経新聞によると、100人以上いる職員たちの今年1月の平均超過勤務時間は124時間にのぼったという。これらの実態は、無所属・安達澄参院議員（51）の質問主意書に対する答弁書で明らかになったものだ。

会見で西村大臣は職員たちを労いつつ、「残業も多いだろうということは承知していた」と陳謝。年末年始にかけての感染再拡大や緊急事態宣言の再発出などに伴い、職員たちは正月休みを返上して出勤していたという。いっぽう「すべての職員の残業時間を承知できるわけではない」とし、391時間も残業した職員がいることは「把握していなかった」というのだ。

西村大臣といえば2月17日の会見で、民間企業に「出勤者7割削減」が浸透していないことから「言い訳は通じない」と厳しい口調で対応を迫っていた。ところが対策推進室では、昨年11月から今年1月の平日にテレワークをした職員はゼロだったという。

一般的に「過労死ライン」は月80時間が目安とされるが、月391時間もの残業とはどのような状態だったのだろうか。

仮に出勤日数を月20日間とし、1日8時間勤務とすると所定勤務時間は月160時間。そこへ391時間を加算すると、合計勤務時間は551時間となる。1カ月を時間換算すると約730時間なので、勤務以外で使える時間は約180時間しか残らない計算に。休日返上だとしても、職員たちの睡眠時間はかなり削られていたのではないだろうか。

あまりの劣悪ぶりに、河野太郎行政改革担当相（58）も5日の会見で「相当ひどい。＊を通り越している」と苦言を呈したという。

「一部報道では西村大臣の厳しい指示に耐えきれず、過労で体調を崩す秘書官もいたと報じられています。実際に3人の秘書官が交代し、昨年配属された職員もすでに交代したといいます」（社会部記者）

自らも10年以上にわたって官僚経験のある西村大臣。部下たちの過労ぶりを放置していたことに、批判が殺到している。

《異常だな。殺人レベル。日本最大の＊企業。記者の質問に答えないのは詳細を知らない証拠》
《国が率先して＊な事をやってるから、民間がついていく訳がない》
《官僚出身なのに、官僚の働く実態や状況が分からない・把握できない、と言われてしまうと。。。発せられる言葉の中に、思いやメッセージ性が乏しいというか、、本当に申し訳無いと職員に対して思っているのか疑ってしまいます。。》

2021年3月6日 20時20分
https://news.livedoor.com/article/detail/19805456/

■関連過去スレ
西村経済再生相「『テレワークができない』という言い訳は通じない。今できなくてどうするか」と強く訴え★6 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613702662/

>>1
残業時間だけ出して中身ゼロの税金ドロボーやろ？
残業代出す前に実態調査しろよ

>>6
残業時間×時給＝残業代
は民間か残業少ない系公務員だけな
普通の残業時間多い公務員は
残業時間×０＋定額÷職員全体の残業時間＝残業代
これな

>>30
時給は25%増し、深夜（午後10時以降）は50%増し。
60時間超えれば50%増し（中小は23年から）。

>>48
論旨が違う
予算の範囲内で定額ってことで超勤時間に関わらず例えば30時間分しか払われないってこと
公務員の残業は管理職の超過勤務命令によって行われるので、命令範囲外の残業は関知しない

>>98
庁舎管理の規定で上司が残業命令を出してないなら職員は帰らなきゃいけないことにしてるところがほとんどだから、自身に決定権がない限りそれは成り立たないかと

>>136
成り立たないのは成り立たないんだが、現実にそうなっている
遵法闘争でもしますか？

>>140
規定は規定。通常の庁舎管理規定では仕事が終われば速やかに帰れと書いてあるし、上司の残業命令がなければ残業できない
遺族が裁判起こすなら、この規定が根拠になるのが当然だろ

>>6
残業代は予算で上限が決まってる。省庁によるけど、1人月25時間分くらいしか予算確保できてないんじゃないかな。
だからほとんどサービス残業。

>>129
これ嘘
満額出るよ。もちろん通勤帰宅はタクシー

>>229
いや、このレベルの残業だと通勤帰宅はほとんどしないよ。
会社と自宅を移動するくらいなら、その時間を睡眠に当てないと体が持たない。
オフィスの床とか車の中で寝るようになる。
ソースは俺。

>>239
それに合わせて道具等を準備できる奴は緊急時の対応力があるやつ。そうでない奴は無能。
大半はあり合わせで何とかしてる無能だと思うけどどうよ？

>>129
東日本大地震の際にどれだけ多額の残業代出てたかも忘れたかｗ

>>1
テレワークゼロは驚異的な欺瞞だわ

移民党と公明党維新は絶対に落とさなければならない

>>1
>勤務以外で使える時間は約180時間しか残らない計算に。

休日0として1日6時間でしょ？

仮眠とってる時間以外は労働時間ってことじゃん

>>118
なんか昼間労働時間扱いで仮眠してそうなんだよなあ

>>1
これだけ残業すれば、
仕事は深夜に及ぶ。
電車がないからタクシーで帰宅。
出勤までタクシー。
これら全てが税金。
在宅勤務もしない。
全て対面で打ち合わせ。
狂っている。
職員全てテレワークにしろ。
自分達は何一つせずに
緊急事態宣言延長の意味なし。
完全に狂っている。

>>1
国家公務員は国会のために
常時待機している。
全てに完全に対応するために
無駄に待っているのだ。
だから資料作成の開始が遅れる。
先に資料を作っても決議次第で
全く無意味になる。
国家公務員は無能な政治家の犠牲者。
大臣たる者、自分の部下が
どういう状況で働いているか把握しろ。
それができないヤツに国が把握できる
筈がない。

>>1
これって残業に仮眠時間も入れてると思う
コロナ対策室本部内で寝起きしてた状況じゃないかな

>>156
上司が仮眠時間を管理してないんだから当然そうなるだろうね

>>156
自分も一番忙しかった頃にこれくらい残業してたことあるから、仮眠入れないでも達成可能だと思う
てかコロナで表に出ただけで、今までもあったんじゃ

>>1
人手不足なら雇え。
失業者おるやん

>>1
なぜ、一人目の秘書官が辞めた時点で理由を調べて一時的にも人員を増やそうとは思わなかったのか。

>>1
管理職の残業は少ないと言ってた＊総理がいた

>>1
実際に感染対策室をテレワークにしたら国民が求める感染症対策は不可能
ビデオ会議と電話だけじゃやれる事に限界がある
こんな＊になったのはマスゴミが国民を煽って政府に早くきめ細かで完璧な対策しろしろと圧力かけてるから
職員の労働環境を大切に思うなら国民は何でもかんでもコロナ対策を政府に求めず自衛と自助を徹底しろ
自分で圧力かけて＊にしといて＊を叩いてお前が悪いって罪悪感すらなくモンスターそのもの

>>1
だから何？
こんな長時間労働してるってのは無能な奴しかいない証拠だろ
テキトーにサボりながらダラダラやってるだけやろ
官僚がサボらず仕事してる証拠は？
監視カメラでもあるのか

政府までテレワークやったら機能低下するだろ
ただでさえ老害多いんだから
テレワークやるのは民間だけでいいんだよ

>>5
言い訳すんなや

>>5
もしかして政治家と官僚の区別がついてない？

逆にそんなに残業してまでこの体たらくなの？ 官僚は

>>7
ワークしてない

>>7
厚労省は新型コロナのようなウイルスの対策マニュアルも作っていなかった
昔から後手ノロマの厚労省

>>39
日本は後進国だからそんなもんじゃね？

>>39
この手のシッタカでデマ書く人はどうなんだか

>>39
去年の2月末まで「新型コロナはヒトヒト感染しない」とドヤ顔で言い張ってまともな対応してなかったからなぁ。

>>7
嘘に嘘を重ねて屁理屈をひねり出す仕事だからな。

(･∀･;)答弁資料なんか筋だけ書いておけばいいよ

>>8
そんな事したら失言だらけで
国会が1㍉も進まなくなる
特にガースーとか…

>「すべての職員の残業時間を承知できるわけではない」
いや、最初から把握する気ないだけじゃんよ

>>12
まさに「言い訳は通じない。」だな。

>>12
これ別に全てを把握しろとは言われてないでしょ
残業多い奴だけでも把握しとけって話じゃね

>>111
そうなんだよ
でも最初から把握する気がないんだ
こんなの当たり前だと役人出身の西村さん自身が信じてるから
恐ろしい世界なんだよ

そういえば役所のテレワークって聞かないな
個人情報扱うことが多いから、難しいんだろうが

>>15
これが理由だと公務員に聞いた。
個人情報流出したらてことで。
また、窓口業務の人数も減らせないから。

個人情報流出に関しては、職員の性善説というか倫理感というかを信じるしかない。

窓口業務なんてオンライン化いくらでも可能だと思う。

>>32
こんなに流出してんだからもう開き直ればいいんじゃね？w↓

株式会社東京商工リサーチは1月23日、上場企業とその子会社を対象に実施した「上場企業の個人情報漏えい・紛失事故」の調査を発表した。

調査によると、2019年に公表された情報漏えい・紛失事故は、66社（86件）で、漏えいした個人情報は903万1,734人分となった。

調査を開始した2012年から2019年までの累計では372社、事故件数は685件となり、全上場企業（約3,700社）の約1割に値する
という。流出件数としては、累計で8,889万人に及び、単純計算で日本の人口の約7割の個人情報が漏えい・紛失したこととなる。

https://securitynews.so-net.ne.jp/news/sec_30145.html

>>32
タブレットPCを窓口に置くだけで、いいと思うんだけど。

>>32
20年経っても出来ないものは未来永劫無理よ。


ｅ－Ｊａｐａｎ戦略
://www.kantei.go.jp/jp/it/network/dai1/1siryou05_2.html
官民接点のオンライン化
　2003年までに、国が提供する実質的にすべての行政手続きをインターネット経由で可能とする。類似業務の統廃合とシステム
化を進め、ワンストップサービスを実現する。歳入歳出手続きについては、早期の電子化を図る。地方公共団体に対しては、住
民ニーズなどに対応したオンライン化を計画的に実施するよう要請する。また、行政サービスのオンライン化を見据え、行政組
織の枠を超えて利用可能で、電子印鑑の機能を持ち、セキュリティの高い行政ICカードを早急に導入する。ネットワークを通じ
た行政ICカードの相互運用性を確保する視点から、早急にモデルシステムの開発等に着手する。

これからデジタル庁（笑）

>>15
民間に下請け出して個人情報流出してる時点で、これが嘘ってわかるよね

土日やすみと考えて
土日を残業と考えて１６×８=１２８
後は毎日１０時間残業だと？
いつ寝てたんだ？泊まり込みか

>>18
そうなる

でもこれを叩いてるやつだってコロナ担当者が法律守って定時で退社してたら、「そんなこと言ってる場合か！」「民間が苦しいんだから＊まで働け！」
と言うんだぜ。

>>26
言い訳は通じない！

コロナ対策の現場でテレワークしろなんて誰も言ってなくね。
ある程度軌道に乗ってる仕事じゃないと無理だわ

>>31
国のコロナ対策とは検疫のことをいう

ザル検疫でコロナ対策してます、は通用しない

こんなのは、解ってた。残業なくそう。サービス残業なくそう。って発信してる役所が一番残業してるから。

>>33
なるほど、法を守らないといけない一番の法務大臣が
死刑のハンコ押しませんと法を破っているやつと一緒か

官庁は残業時間出し放題だからね

適当に書いて金もらってる人多いよ

>>41
予算が無くなった時点で打ち切りなんだよ
部署によって残業予算が異なるんだ

391時間って
よっぽどの＊じゃなければ
悪い事してるだろ

>>42
緊急事態発令と延長のための作業。
とんだけの数の人間の決裁受けてそのたびに修正して、って考えたらそりゃかかるだろ。

>>64
現状見ればわかりそうだけどね

個人的には>>10とか>>41みたいな変な人が集まって＊まで働かせろ！となるかな？と思ってたけども

労働時間って緊急時には守れないこともあるだろ
医師が一人の島で重病人が複数出たら徹夜で治療することもあるかもしれん
残業になるから17時で終わりで人が＊だらそれは正しいのか？ということになる

>>44
それが一週間くらいならまあ良いんだけど、一年も続くと＊でしまう

不正残業だろ

実際は仮眠時間7時間とか含まれてる可能性高い

>>56
そんなわけないだろ。一カ月以上ずっと泊まり込みで睡眠毎日1時間とか2時間で働いていたんだろう
西村大臣更迭待ったなしだな。

>>57
公務員って労働時間が長いと仮眠時間もある

>>132
仮眠8時間とかだろうな有給で

>>132
タクシー運ちゃんの仮眠時間も
束縛されてるから時給払います

職員の管理なんて大臣たちの仕事じゃないからなw
知らなくて当然だぞ

>>63
では内閣官房の幹部職員を全員懲戒免職で首にするということでいいのかね？

給与以外の収入源、毎月残業手当を目標金額設定にし残業する人もいる

>>66
キャリア官僚にそんな人は一人もいないぞ

緊急事態なんだから残業しろよ
何ら問題あるないだろ

>>67
人が過労＊る。国家の緊急事態だから人が＊でもいいという理由にはならない。

国民に自粛押し付けて飲み会するわ、
テレワーク押し付けて自分等は全くやってないわ
なんなん？これ
こんなんでついていくわけ無いやん

>>69
さーてどれだけ「国民」が自粛（笑）してるかねぇ…

　NTTドコモがまとめた6日午後3時時点の人出は、全国の主要駅や繁華街計95地点のうち4分の3超の73地点で前週末の2月27日から増加した。新型コロナウイルスの緊急事態宣言が解除されて初の週末となった6府県では計15地点のうち12地点で増えた。首都圏の1都3県も上昇が目立った。

　新型コロナ感染拡大前（昨年1月18日～2月14日）の休日平均からの増減率を、前週土曜の27日と比較した。

　6府県では、福岡空港が42.2％減から30.2％減へ12.0ポイント上昇。愛知・栄駅が9.7ポイント上回った。

　1都3県で上昇幅が最大だったのは東京・新宿駅の6.8ポイント。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3760a48ac017a9c5ac11ec61d8406099bc2d56a6
3/6(土) 20:44配信

民間の派遣とかそうしてるんだから
尚更公務員は働くべき。
嫌ならやめろ。

>>80
お前を公務員に任命したいなあ（ゲス顔）

391時間だと休日なしの毎日18時間勤務だろ
周り誰も気づかなかったの？

>>87
残業代ベタ取りできるから盛ったんやろなぁ

>>92
こういうふうに思う人がいなくならないのは不幸だが、現実はそんなに甘くない

>>87
7時開始の1時終了と見ればまあありえるな

月五百時間くらい働いてた頃さらにヘビーな仕事振られて無理ですって言ったら
寝るヒマあるんだろ無理じゃねえよって言われたの思い出した('A`)

>>100
なんのお仕事か知りたいわ

そんな残業代出るんか。公務員やべーな空残業してるやつもいるんじゃね？

>>101
実は基本的には出ていない
嘘みたいだが本当だ

残業するのに上司への報告とかいらないの

>>106
残業するのにいちいち社長や役員に報告しないだろ

>>106
というか、業務命令だからなw
報告もなにも

>>106
うちは申請を相談してもダメって言われるよ。定時内パンパンでキツい。

それどういう勤務してたんだかその人に話聞いてみたいんだけど

>>115
職場で飯食ってYouTube観てたんじゃね？

>>115
普通に泊まり込みでたまに帰ってたんじゃないの？
上司の命令で上司が帰ればいつ仮眠したかわからないから残業にするしかないし

河野に刺された西村w
お互い将来総裁を狙うライバルだから仕方ないという考えもあるが
こういうところが河野に議員の支持が広がらない理由

>>142
平民は河野太郎のファンになるけどな
至極真っ当

ちなみに東日本大震災では青天井で残業を出した自治体と全部サービス残業にした自治体に分かれてた
後者では裁判沙汰になったり解決金的に処理したところもあった

>>143
災害時はそれ用の補助金出ないのか？

>>146
出ないみたいだね
要は規定を守るか住民感情をとるかの問題と出さない場合に職員がそれを受け入れるかの問題

>>157
確か東日本大震災の時に、3月末で消える休暇を取った職員に懲戒処分出したところもあったよなあ。
あれも狂ってると思う。

無駄な残業が多いんだろう。
改善が進んでる会社だったら、定時間内で終われる仕事っぽいよね

>>145
相手の確認待ちとかでぼんやり待ってそう。
その時間も勤務に入ってるはず
次の日に持ち越せよ

>>191
接待で飲み会に出た後庁舎に戻れば、その時間丸ごと残業時間にしてた。

＊ジャップ公僕は
只ですら碌な働きしてないんだし
寧ろ毎月残業500時間ぐらいがデフォだと思ってる
それぐらい働いてこそようやく税金払っていいかなと思えるし
391時間なんかまだまだ序の口だ
不満言わずに500時間でも600時間でも働けよ

>>153
と、日本の寄生虫で人類の汚物嘘つき＊生物のザイチニ野郎が申しておる。

それだけ仕事してこれか
もう本当に駄目なんだな

>>158
まあ、＊ジャップだからな
その頂点に立つ者達だし
そらこれかと思うのは当然だよ

絶対にカラ残業だから、まずその嘘あばけよ

>>164
嘘を暴けもなにも、上司は残業命令したんだろ
終わるまで帰るなって言って自分は帰って、仮眠時間とかを指定してないなら全部勤務時間になるのは当たり前じゃん
君、頭悪くないか？

東大生が官僚逃げ出す理由わかるわ。どう考えても割に合わないもん。
月391時間も残業するような職場で働きたいわけがない。

>>166
こんなオワコン国家のために尽くすという発想がどうかしてるからな
まあ、今時馬官僚になりたがる奴って未だに安定とか周りから羨望の眼差しで
見られたいとか思ってるイタい情弱ぐらいのもんだし
本当に賢い奴は馬官僚なんて成らんわ

一方で国会議員は夜の街で飲み歩いてるんやろ？やってられんわな

>>170
それも大衆の意見を聞く大切な仕事なんだとw

３９１時間は事実なん？過去に公務員の残業水増し事件なんて星の数ほどあるよね？その人の勤務場所と寝た場所把握してる？

>>174
タイムカードに外出記録がないんじゃないの？
泊まり込んでたからこんな騒ぎになったんだから、そこを疑う意味がわからないが

ここで指摘してんのは、残業を300時間させたことじゃなく残業は申請さえすればお金が貰えるってとこだろ

>>178
違うと思う。

>>184
ww

残業代は払いませんよって言えばやらないだろ

>>182
それで残業やらなくなるならとっくの昔に解決してるぞ

残業391時間、それがどうしたって感じだわ
自分で選んだ職業だし不平不満言わず黙って働けっての
大体さ、資格本で国家総合はスーパー激務ってどの本にも書いてあるだろ
それを承知の上で官僚になったんだから今更泣き言を言うのはよくないぜ
別に可哀想とも思わないわ

>>188
ワタミ？

>>190
確か大東はGPSで管理されていて５分以上同じ場所に止まっていると後で説明を求められると社員から聞いたよ。この391氏はGPSで管理されていないよね。ユルユルじゃね？

>>197
大東は大東、公務員は公務員
公務員が上司の命令で徹夜残業した場合、みなし仮眠時間をつける規定はどこにもない

>>202
あとでそいつがセルシオ買ったり借金返済していないかを調べるべきでは？

>>228
仮眠時間が勤務時間になるのは制度上の欠陥だから遡ってどうこうできないし、残業代が青天井なら車でも何でも買えばいい
全然関係ない話だね

>>188
本人はそれでよくても、後で自＊て遺族が問題にしたらそれで済まないのは電通のケースを見れば明白だろ

>>188
全ての職業についてそのとおり
官民揃って甘いやつばかりw

政権に文句言うやつも、日本国民の多数派の意思なんだから諦めるしかない

嫌なら国籍離脱したらいいんだしw

>>188
本人が不平不満を言ったのか？

残業代きっちりでるならやってみたいわ
391時間残業ってどう少なく見積もっても月の給料額面70万は超えるでしょ
ちょっと前の民間企業じゃ残業代ゼロで残業100時間200時間当たり前、
その辺と比べたら全然良いわ

>>192
土日祝日手当も付くし、ちゃんと金が入るなら俺もやりたい

これ単に不正だろ
391時間残業って毎日出勤して13時間残業しないと無理なんだが

>>200
毎日出勤なら残業4時間弱だな

>>207
＊

>>200
だから泊まり込みで時々家に帰ってた状況で勤務時間から除外できる仮眠時間を証明できる人間が誰もいないんだろ
仮眠時間が証明できないなら24時間働いてたとみなすしかないんだが、みなし仮眠時間の判例でもあるの？

どうやったら390時間残業できるの？これ残業詐欺なんじゃ？

>>204
休み無しで毎日19時間働けば残業400超えるよ
俺は残業400時間超えを10ヶ月続けたことがある
手取り20万円で

>>204
>>217のケースではありえる
本来の勤務をしてたなら宿直や日直じゃない＊

勤務時間551時間ってｗｗｗｗ
世界で一番奴隷させられてるだろｗｗｗ

俺、昔最大でも280時間だったぞｗｗ
それ以上は行ったことないｗｗ

>>205
こんなのがこの国のエリートと呼ばれる奴らだからな
エリートはエリートでも奴隷のエリートだろと思うし
色んな意味で頭悪くて可哀想な人達だなと思いましたｗ

公務員は最初に予算取って行動する種族なので
残業代も予算が尽きたら一切出ない
これも多分全額出てないでしょう

>>211
ほとんどが管理職だから出ないよ

雇う側「駒の気持ちを聞くと会社は動かない」
おまえら雇われてたら損やで
搾取されるだけ

>>230
駒が自ら望んで動くように出来るかが企業の資質なんだよなぁｗ

そりゃここ以上に忙しい職場があったらおかしいだろうから妥当な感じするけど
むしろ普段は暇なくせに働いてるアピールがすごい