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【知らぬ間に敗訴】通帳に「サシオサエ」で判明  各地で似た手口

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差押 (差し押さえからのリダイレクト)
差押え(さしおさえ)とは、国家権力によって特定の有体物または権利について、私人の事実上・法律上の処分を禁止し、確保すること。新聞・テレビなどでは一般に「差し押さえ」と表記される。 民事執行法上の差押えは、債権者の権利の実現のために、国が債務者に、財産(不動産、動産、債権)の処分を禁止することをいう。
7キロバイト (1,063 語) - 2021年3月5日 (金) 10:53



(出典 camatome.com)


これはひどい…

1 蚤の市 ★ :2021/03/17(水) 05:33:49.16

 知らない間に訴訟で敗訴し、銀行預金を差し押さえられた女性が判決取り消しを求めた再審が15日、久留米簡裁であり、簡裁は判決を取り消した。簡裁は、女性を訴えた男性の偽装により、女性と無関係の場所に訴状や判決文が送達されたとして再審開始を決定。女性の訴えを認めた。

 判決などによると、男性は2019年、かつて勤めていた福岡県久留米市のスナックを経営する女性を相手取り、未払い賃金122万円などの支払いを求めて久留米簡裁に提訴。簡裁は男性が指定した無関係の住所に訴状を送ったため、女性が出廷できないまま昨年1月、男性の訴えを認める判決が出て、確定した。

 女性が判決に気付いたのは昨年夏。通帳に「サシオサエ」と記され、約134万円が出金されていた。裁判所に問い合わせ、提訴されていたことを知った。

 訴状の住所が女性と無関係だったため、簡裁が再審を決定。女性は、賃金は当日の現金払いで、未払い賃金はないことなどを再審で主張した。ただ、差し押さえられた金を取り戻すには損害賠償を求める訴訟を起こす必要があるという。

 男性は同様の手法による訴訟を熊本など各地で起こしている。久留米簡裁ではこの日、再審判決がもう1件あり、久留米市でスナックを経営する別の女性に対し、この男性への未払い賃金67万5千円などを支払うよう命じた判決も取り消された。(野上隆生)

 2021/3/16 19:15
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP3J65XCP3JTIPE014.html?iref=sp_new_news_list_n
★1 2021/03/16(火) 21:21:32.34
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615897292/

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9 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:39:43.95

>>1
特別送達には受領印が必要なはずだが、
誰がサインしたのかね?


24 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:44:02.38

>>9
俺もそれを思ったが、男性の指定する住所でいいのだったらその時に自分が居てもいいし、
誰か仲間かなんかに受け取らせてもできちゃいそうだね


29 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:44:59.98

>>24
そこまでやると犯罪だよ。


82 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:06:38.11

>>29
そもそも、犯罪なんだよ


30 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:45:35.76

>>9
サインくださいと言われれば通販で頼んだものが届いたのかもと思ってサインするんじゃね?


35 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:47:03.77

>>30
特別送達と通販を一緒にするなw


44 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:50:40.58

>>9
受け取ったのは男の仲間なんじゃね?
本当に無関係の人なら「自分宛じゃないんですけど」って郵便局とかに届けない?
しかもそれが簡易書留とか受領印ありで来たら


252 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:14:31.59

>>44
裁判所だけが出すことができる「特別送達郵便」は、受け取りにフルネームのサインが必要
ハンコじゃダメ
だから確実に受取人は犯人の仲間


261 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:17:46.16

>>252
女でなりすましたのか
やっぱ顔写真付き身分証明書って必要だよな


264 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:18:00.21

>>252
受け取ってはないんだよ
裁判所に戻ってきてる
それを意図的に拒否してますよって偽の証拠揃えて訴えてる

☆ピックアップ☆

300 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:31:38.91

>>264
実際に受取拒否する債務者多いからね
足を運んで居住実態があれば受け取った常態と見なすw


47 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:52:06.81

>>9
特別送達を訴えられた人が受け取らなくても手続きすれば裁判を始められる
手続きの際、原告が嘘の報告を裁判所にして裁判所がその嘘を見抜けなけないことが前提だけど


54 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:54:55.51

>>47
それは受領拒否の場合。


69 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:01:16.28

>>54
不在でいける

同じような手口の別の事案
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJC10B730Q1A210C2000000/


85 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:07:57.78

>>69
書留め郵便に付す送達は、
その住所に本人がいながら、
特別送達を受領拒否していることが要件ではなかったのか?


97 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:14:08.47

>>85
不在でも可能
特別送達 不在 とか居留守で検索してみ


103 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:20:46.91

>>97
違うな。
やはり、受領拒否が必要だよ。
不在、例えば海外旅行の間に裁判起こされたら、
敗訴することになる。
それはないよ。


113 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:25:53.34

>>103
不在でいける
受領拒否の意志表示は必要ない
ただし原告が被告がそこに住んでいるという証明をする必要がある
虚偽の証明で裁判所を騙せれば裁判を開ける


126 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:30:30.30

>>113
その住所に本人がいながら受領しないことを受領拒否と言う。
不在票を見れる状況にありながら受領しないことも受領拒否だ。
特別送達を受け取れない状況や、不在票を見れない状況ならば、
受領拒否にはならない。
すなわち、書き留め郵便に付する送達はできない。


138 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:36:04.10

>>126
海外出張や、
シンママが出産で里帰りとかしてたら
アウトなの?


147 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:38:30.37

>>138
よく読んでください。


160 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:42:03.33

>>147
いや、だから本人が拒否したものと
明らかに受け取り不能の場合も
同じにされると言うこと?

それなら
今回の犯罪もさ、
わざわざグルの仲間や詐欺師本人が受領してハンコ押さなくても
空家賃払ってるアパートに、テキトーな表札付けておけば
差し押さえできるよね?

意味無くね?
めちゃくちゃだよね?

受領してもしなくても同じで
しかも拒否も不可抗力も同じにするとか
杜撰過ぎというか、こんなザル制度なのか?


165 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:43:19.64

>>160
横すまんがちょっと感情的になり過ぎ

数レス前にソース上げてくれてる人いるから確認してみたら?

☆ピックアップ☆

171 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:45:49.42

>>165
>>126
の理屈はちゃんと分かるよ。

それなら、受け取れない不可抗力と
受け取らない居留守を
何で判別してるんだ?

どっちも、不在票はポストに入れっぱなしになり、
反応がないわけだろ?

そこが気になってるんだよ


201 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:57:05.99

>>171
受領拒否であることの主張証明を
原告側がやり、
その証拠より裁判官が受領拒否と判断したってわけ。
裁判官が無能っていうことだ。


226 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:06:10.47

>>201
それは違うだろう
裁判官は法に決められた手続きに従っただけだから、民事訴訟法107条3項を改正しないとどうにもならない
つまり司法府ではなく立法府が法の改正をしないと解決できない問題


258 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:16:37.76

>>226
この事件の場合、民事訴訟106条3項をうけて、
同法107条の適用をしている。
正当な理由なく受領を拒んだと裁判官が判断したことが事件の原因だ。


268 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:19:25.57

>>258
正当な理由なくって怖いな。
やりたい放題できるってことか。


276 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:23:21.38

>>268
その通り。
正当な理由を主張立証しなければならないってことだ。
特別送達を見ていない人にできるわけがないw
日本の法律って所詮はその程度だ。


285 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:27:03.43

>>276
特別送達のとやらの意味が全くないしな。
性善説に基づきすぎだよな。


174 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:48:05.31

>>160
ここの法律に詳しい奴らも片棒担いだ裁判所のポンコツも
「法律はそうなってるから」「そういう仕組みだから」
で終わり
頭使うってこと忘れたらしい


186 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:51:10.31

>>174
なんか悲しいけど
腹落ちするわ
あんたのいう通りやな

それ程までに杜撰てことになるなあ。
でもこの国の公務員の実態知っていたら
何ら違和感ないよな…


180 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:50:21.03

>>160
本来なら受領不能の場合には、
書き留めに付する送達にはしない。
受刑者が出所したときには莫大な債務者になっている可能性がある。


191 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:53:11.09

>>180
うん。出所だけじゃなくて
金持ちの子息なんて
留学中もアパートの家賃を親に出してもらい
海外滞在中にオカンが部屋の掃除などしに来たら
本人は海の向こうに居ても
ちゃんとメーター動くしな。。。。


187 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:51:12.20

>>126
だから不在票を見れる状況だと原告が主張し裁判所がそれを信じればいい
このリンクを読んでくれたか?
https://digital.asahi.com/articles/ASP2S41Z4P2RTIPE008.html?pn=22


209 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:00:38.58

>>187
それログインしないと見れないんだよ。。。

>>192
それは弁護士会照会で分かるんじゃなかったっけ?
うろ覚えだわごめん

>>201
よく分かったよ、ありがとう。
結局は、大したエビデンスになってないものを
裁判官が認定したと言う話だね
理解出来た
本当にひどいな

☆ピックアップ☆

218 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:04:01.58

>>209
途中まで読むだけで不在で裁判できた理由が分かるんだがな…


121 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:28:29.93

>>103
ごめん、これさ、

受領拒否と居留守の違いを
どうやって識別するんだ?

受け取れない、受け取らない、というだけで
同じじゃね?


134 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:33:40.77

>>121
126


124 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:30:02.40

>>103
前スレに出てたリンク
虚偽でやったらしい

>>996
虚偽やんな...

https://digital.asahi.com/articles/ASP2S41Z4P2RTIPE008.html?pn=22


127 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:31:30.95

>>103
長期不在のケースなら結審したとしても判決の取り消し求める事出来ないのかな?


123 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:30:00.14

>>69
これ同じ男?があちこちで同じ手口やってんのがすげーよ
簡裁がカモにされてんじゃんw


55 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:54:59.01

>>47
前提として虚偽申告が確定しそうだけどな


53 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:54:47.22

>>9
訴えを起こした本人なんだろうね


61 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:56:43.72

>>53
じゃ受け取りサインも偽造でそれも罪になるよな


65 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:58:29.66

>>61
公文書やるとか勇者だわな


156 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:41:07.86

>>9
特別送達→送達持ち帰り→裁判所→付郵便送達

>簡裁は男性が申告した女性の住所へ訴状を送ったが戻ってきた。

 男性は女性が暮らす証しとして「電気や水道のメーターが動いている」と記した書類を提出。その後、簡裁は訴状を、発送した時点で届いたとみなされる「付郵便(ふゆうびん)送達」でその住所へ送ったという。

https://digital.asahi.com/articles/ASP2S41Z4P2RTIPE008.html?pn=22


167 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:44:22.34

>>156
住所に住んでいるが受領しない、
すなわち、受領拒否と裁判所が判断したってことだな。
メーターが動いている動画でも証拠としてだしたのかね?

☆ピックアップ☆

177 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:49:43.94

>>167
証拠で裁判所が判断というのは分かったが
電気のメーターとかをチェックしてるのは
郵便局員がやるんかい?


これさ、どうなんだろう。
法的にありなのかは知らんが
内縁の夫妻で
片方蒸発したり
船乗りだったりした場合
不在票は本人が受け取れないが(つまり拒否で無く不可抗力)
残された家族がいたら
メーター動くよな…

例えば仕事用の別宅として使ってるマンソンとかだと
従業員に使わせておいて
社長宛に来ていた郵便物は当然受け取れない
決して拒否じゃないが
家に誰か人がいることもあるだろうかと


178 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:49:47.18

>>167
わからんけど、男の虚偽を信じたんかなあ...男は裁判所を騙した

>簡裁は、女性を訴えた男性の偽装により、女性と無関係の場所に訴状や判決文が送達されたとして再審開始を決定
>>1


57 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:55:44.94

>>1
簡裁も完全にグルだろ
ふざけんな

お前らの給料で補填しろ
税金使うな


120 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:28:26.20

>>1
要は架空の住所を裁判所に伝えて「ここ以外に連絡が取れる住所は無い!夜に灯が付いているから居留守使ってるだけだ!」とゴリ押しする事で裁判を成立させたって事か

このやり方なら相手の本名さえ知っていれば問題無いという事になるんだろうが
しかしまぁこんなすぐバレる嘘よーやるわ
朝鮮人みたいな奴だな


170 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:45:23.41

>>1
逮捕出来ないのか?まさか。
一貫して「男性」と表現してるようだが。

この手口を犯罪とする刑法の条文がない?


195 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:54:40.28

>>170
これを犯罪にしたら公務員がミスしたことになっちゃうじゃん


199 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:56:58.41

>>195
メンツより犯罪できる余地がある制度ならさっさと改正してほしい
類似犯出そうな案件だし


210 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:01:02.99

>>1
被害者の銀行口座を差し押さえされたという事は被害者の口座がその銀行にあると分かっていたという事になるけど、それらはどうやって調べたのだろうか?
マイナンバーに紐付けされた銀行とか?
それだとマイナンバーは何処から入手したという事になるから、それもおかしいか?


240 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:09:32.94

>>1
司法がオレオレ詐欺の片棒担いでどうするよ


245 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:11:13.24

>>240
オレオレなら被害者に電話がかかってくるけど、
電話すら無いよ。

どうにもならない。


247 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:13:10.56

>>245
訴状が送達される
本人限定郵便でな
巧妙な手口だ


251 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:13:51.79

>>247
その訴状は、知らない住所に送られる。
どうにもならない。

☆ピックアップ☆

257 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:16:12.82

>>251
書留より上の本人限定だぞ
偽物を用意しなきゃならん

直近で住所変わってたら身分証明書求めるとかになるのだろう


269 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:20:09.56

>>257
簡裁は男性が指定した無関係の住所に訴状を送ったため、女性が出廷できないまま昨年1月、男性の訴えを認める判決が出て、確定した。


266 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:19:15.76

>>247
本人と全く関係がない住所に特別送達→持ち帰り→付郵便送達→自分の知らない間に裁判


290 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:28:28.58

>>1
>男性の偽装により、女性と無関係の場所に訴状や判決文が送達されたとして再審開始を決定。

>男性は同様の手法による訴訟を熊本など各地で起こしている。

裁判所も大慌てやろ...
この男を徹底的に吊し上げてほしい


294 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:29:40.46

>>1
訴状の住所が女性と無関係だったため、簡裁が再審を決定。女性は、賃金は当日の現金払いで、未払い賃金はないことなどを再審で主張した。ただ、差し押さえられた金を取り戻すには損害賠償を求める訴訟を起こす必要があるという。 
 
 
これ、放送やら賽盤官やらホーム章職員やらに給料出るタイミングで同じことを毎月してやらないと起訴する時に住所確認もせずに『やってる感』出して終わりなんだろうな・・・


3 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:35:56.09

国家賠償しろよw


46 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:51:28.15

>>3
つうか税務署の査察じゃねえのかって疑う事例だろ


10 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:40:02.68

こういうことって出来るのかなとは思ってたけど
実際できてしまうんだな


13 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:41:05.31

>>10
普通はできない。


14 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:41:57.18

>>13
簡単にできる


25 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:44:11.37

>>14
誰が特別送達を受け取るのかね?


74 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:03:55.66

>>25
身分証確認無いからサインだけで誰でも受け取れるザル仕様。


100 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:16:22.15

>>74
クレジットカードの受け取りの方がはるかに先に行ってるね。
法律の専門家でも、民間企業の方が賢い証拠だなw

☆ピックアップ☆

72 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:02:04.44

>>10
最近は特別送達も不在票一回で
再配達に時間指定すれば2時間ずつの指定だから余裕


196 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:54:54.45

>>10
大問題


11 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:40:08.66

被告人の住所の確認すら出来ない無能公務員(笑)


16 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:42:44.45

>>11
それな
アホすぎて怖い


12 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:40:39.39

そして

簡裁訴訟はスピード重視とかいって、手続が等閑

*が年齢で判事になれる裁判所。


簡裁訴訟を廃止しろ


17 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:42:47.70

>>12
違うな。
簡裁の裁判官は地裁よりも優秀な人が多い。


31 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:46:06.47

ってゆーか勝訴しても、賠償金は自力でやってね
だったのに(だから大変)、今は差し押さえしてくれるのか??


40 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:49:16.34

>>31
昔からやっているが?


32 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:46:09.18

裁判所の出廷命令書って本人に手渡しじゃないのか?
外国の映画だとそうなっていて受取拒否に逃げ回っているがw


80 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:06:23.45

>>32
裁判したことあって、相手が受け取り拒否してたけど、最終的に配達員が何月何日何時にポストに投函しましたって証明して、相手が受け取ったとみなすのがある。
俺の時は相手が裁判所に出てこずにこっちの勝訴が確定した。


34 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:46:42.56

訴訟起こした側が指定した住所に送られちゃうのなら受け取りサインするのも偽造し放題
取られた方は自分で訟起こして差し押さえ手続きして取り返してねって話で
その時にはすでに差し押さえる金なんてないから取り返せないと
犯罪をほう助する裁判システムが出鱈目過ぎる


37 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:48:15.81

>>34
これ仲間がいてどっかで受け取りとサインの偽造してるよね?

☆ピックアップ☆

41 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:49:17.67

どんなバカみたいな訴訟でも無視したら敗訴になるって知らない人意外と多い


49 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:53:25.28

>>41
敗訴イコール差押ではないからな。
判決文から民事執行法により強制執行手続をする必要がある。
これ、本人訴訟でやったのなら、かなり優秀。


45 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:50:50.98

博之が訴訟を無視して何件も敗訴、でも払わずに逃げたじゃない

☆ピックアップ☆

75 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:04:16.95

>>45
銀行口座の情報とか知ってれば、差し押さえは出来るよ。
従業員と経営者の関係だから、商売用の銀行口座を知ってたんじゃないの?
博之の銀行口座を突き止められれば、そこに金があったら、
差し押さえも出来たと思うよ。


125 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:30:16.04

>>75
なるほどね
訴訟しても講座わからなくて差し押さえできない率高いんだよな


135 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:35:06.78

>>125
弁護士照会ですぐ分かるものじゃないの?


152 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:40:02.78

>>135
それいうなら、弁護士会照会だろ


161 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:42:22.05

>>152
すまん(´・ω・`)


223 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:05:44.92

>>45
タラコは資産のほとんどを海外に移してあるから
国内のものは全部差し押さえられたよ
中身に何も入ってなかっただけで


235 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:08:45.34

>>223
それやられたら終わりやね


48 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:52:20.60

損害賠償を求める控訴って…、確認を怠った行政の責任じゃないのこれ
こんなヤッツケ裁判ならバイトでもいいだろ


275 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:23:05.23

>>48
2ちゃんは、役所と裁判所の違いもわからない奴が本当に多いな…


51 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:54:12.66

住所が一致してないのにどうやって本人の口座って判断したんだろ


66 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:58:35.64

>>51
同姓同名で生年月日同じ口座なら勝手に金が抜かれる可能性があるとか怖すぎ
どんだけ無能なの公務員


71 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:01:47.79

>>66
訴状の住所と口座の住所が違っても差押は可能。


58 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 05:56:10.31

こんな失態をして損害賠償は自分でやってねとか鬼畜すぎる


76 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:05:05.23

>>58損害賠償を起こしても、どうせ詐欺師は口座もなく金ないだろうし払わない
やられたもん負けだな


67 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:00:58.12

住所は住民票で確認して送ってるだろうから
誰かが成りすまして受領サインしたってこと?


93 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:13:16.47

>>67
空き家を使って不在を装うことも可能
手続きで裁判所を騙せればだが


70 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:01:19.65

何で損害賠償請求が必要なのかよくわからん
詐欺じゃないのか?


73 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:03:03.94

>>70
差し押さえは裁判で認められた行為だから詐欺にはならない
ただし嘘の告発なら虚偽告訴の可能性がある


89 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:10:28.33

>>73
虚偽告訴はでかいよね
受領したもんの信用失墜行為を問われることを誘発するわけだし


96 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:13:34.40

>>89
間違えた
×受領
〇受理


95 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:13:32.21

>>73
訴訟詐欺。


77 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:05:05.77

>>70
裁判ってのは、錯誤で犯罪に加担させられたからって即UNDOできるような軽い手続きではない、って事では?


78 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:05:18.17

差し押さえ前に銀行に住所を確認するくらいの知恵すら無いのか役人は


81 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:06:34.77

>>78
役所でも個人情報保護法で無理だろ


83 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:06:45.83

>>78
一応裁判所は未払いと判決してるから
何の証拠で判決したかは知らんけど


88 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:10:10.51

>>83
相手方が不出頭の場合には、
原告の主張通りの判決となる。


87 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:09:52.20

そもそも給与未払いの事実自体はあったのか?


109 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:22:35.75

>>87
過去にも同じような手口で金抜き取ってるし、
実際に未払いだったんならこんな姑息な真似しなくても裁判に勝って金もらえるわけで
未払いということ自体が虚偽だったんじゃないかなー


117 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:27:49.32

>>109
このぐらいの法律知識があるなら
未払いなら日記書いとけば勝てるし、恨み目的の虚偽裁判ぽいな


92 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:12:37.75

今回の行為を詐欺とするなら裁判官が騙されたわけだから裁判官が訴えるべきでは?
自分は騙されたけど無関係ですって事か?


98 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:15:38.80

>>92
裁判官を道具(手段)として相手を騙す訴訟詐欺な。


206 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:00:09.09

>>92
裁判官の意図的でない錯誤は責任問われない
少なくとも裁判官個人については


254 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:15:17.19

>>206
法の闇だな


99 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:15:46.66

被害者が口座を加害者に教えてたってこと?
被害者も油断しすぎじゃない?


106 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:21:48.53

>>99
なんかの振込先としてたら簡単にわかりそう


105 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:21:15.07

こんなん必ず露見するし
一種の自爆テロみたいな感じで、金は使っておいて捕まるみたいな狙いなのかね


119 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:27:50.34

>>105
逮捕されなく無くない?
刑事なら虚偽告訴があるけど


197 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:55:31.20

>>119
詐欺か偽証かなあ
こんな許されてはいけないと思うけど意外と難しいね
このケースは何個も裁判やってるみたいだから詐欺で行けそうではあるけど、一回限りなら許されてしまいそう


213 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:02:12.80

>>197
お金を奪われた人が被害者だと、騙されてない(騙されたのは裁判所か郵便局)から詐欺罪が成立しないとかなんとか。

裁判所に対する業務妨害罪ぐらい?


234 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:08:19.36

>>213
裁判所を欺いたけど金銭的な被害は受けてなくて、実際の被害者は直接欺いていないという理屈か
届かない住所を指定された時点で、実際の被害者を欺いたことになりそうだけど難しいところやね


110 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:24:13.22

担当した公務員が全額払えよ


114 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:26:00.47

>>110
子どもを何十人*ても一切責任を取らないのが公務員だ。
大川小学校を忘れたかw


118 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:27:49.91

未払いがあったかどうかなんてどうやって確認するんだ?


122 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:29:39.27

>>118
日記書いとけばいい
給料の支払いを求めたときの問答を細かく書いておくなどして真に迫った内容であればいける
なんなら録音もしておけば勝ち確


130 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:32:57.80

>>122
それが真実かどうかなんて証明しようが無いじゃん。何をもって真実だと決定すんの?


182 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:50:33.76

>>130
裁判官の心証だよ。
その心証が庶民とずれていたらクビにされる。
ただそれだけですが


200 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:57:02.37

>>182
簡裁の判事まで国民審査はやらない。それが真実だと認めるに足る証拠は無いのに所有権を制限出来る判決を出せるんかな。それは何の根拠なんだろうか?


215 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:02:54.33

>>200
では逆に、何があれば証拠として認めて良いと思いますか?


227 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:06:12.16

>>215
同僚の証言とかかな。本人の証言以外の証拠。


238 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:09:20.46

>>227
それだと同僚の証言がなかったら原告が必ず負けることになるし、同僚にお金を渡して証言させても勝ってしまいますが本当にそれでも良いですか?


253 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:14:31.84

>>238
逆にそれも無いのに真実だと判断出来る権限も無いでしょ?所有権を制限するのに証言のみで出来ちゃうほうが危険なのでは?


273 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:21:36.23

>>253
それだとほとんどの裁判が不可能になってしまいますが
庶民と同様の心証で判決文を書くことがそんなに悪いことなら


277 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:23:24.25

>>273
不可能じゃ無いでしょ?働いていたという証拠なんていくらでも出せるのでは?


217 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:03:24.68

>>200
国民審査はやらなくても上司はいるので


128 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:31:47.39

俺アホだから詐欺師になれそうもないや


133 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:33:31.49

>>128
こんなすぐバレるような詐欺なら君でも出来るよ!


131 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:33:17.17

特別送達の受領印て裁判所の判子だろ何も確認せずに押してるのか?


142 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:36:44.98

>>131
最初は特別送達で送って、反応が無ければ原告に再度住所を確認して間違いないなら不郵便送達で送るって流れみたいだね
これならサインは要らないみたい


132 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:33:18.01

てか、銀行に預けるのって安心できないよな

俺も住民税やられたことある


144 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:37:32.11

>>132
それは払えよw


140 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:36:23.22

以前に危険性が指摘されてたやつか、なぜかそんなのできるわけねえよと火消しされて終わってた
やっぱりできるんじゃん


146 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:38:29.85

>>140
結果まで見るなら「出来ない」で良いんじゃね?


145 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:38:16.15

ザルすぎんだろ
誰にでも知らん間に起こりうるわ


153 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:40:15.96

>>145
だから判決の取り消しされたんでしょ?

似たような詐欺は以前からあったよ


166 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:43:38.65

>>153
前からあったのか

>>157
いくらぐらいあるんだろうね…
結構高額なようだけど


149 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:38:47.59

こんなの関わった奴全員処分しろよ
裁判所も銀行もさ形式主義で進めすぎじゃね


151 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:39:36.18

>>149
出廷しないやつっているから


155 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:40:21.64

いかにも公務員だな。

「いやそういう仕組みになってるんで~」

とか普通に言い訳してそう。


168 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:44:38.34

>>155
逆に考えるとこっちのほうが被害者を救済出来る確率は高くなるわな。こういう詐欺は出来るが。


192 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:54:02.87

>>168
わざと払ってない奴から強制徴収できるな

問題は原告が被告の金融機関口座番号を知っていたかどうかだ
氏名と偽の住所だけでなぜ金融機関が特定できたのか?
裁判所側が全金融機関を調べ上げたんだろうか?
複数あったらどれを基準に引き落とすのか?


204 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:58:52.45

>>192
男は、元従業員みたいだから把握出来てたかも。

>男性は判決に基づき、大分地裁に債権差し押さえを申し立てた。その際も同じ住所を申告した。

使わない異体字
 大分地裁も、差し押さえ命令をその住所へ送った。

 女性側の弁護士によると、差し押さえ命令は大阪市で受け取られた。

 受取時の女性のものとされる署名もあったが、姓名の一文字は女性が使っていない異体字で書かれていた。

 大阪の住所には男性の住民票がある。


216 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:03:17.26

>>192
だからそういうのも利益衡量してより弱者救済されるようにしてるんじゃないのかな?経営者が払わんと言ったら泣き寝入りだからな。


222 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:05:16.08

>>192
判決文があって銀行の所在地がわかっていたら裁判所の執行官が銀行に問い合わせてくれますよ。


157 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:41:18.29

ヒロユキの口座も誰かやんねーかな。


162 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:42:25.33

>>157
あのアホ舐めてるから
差し押さえるべきだよなw


159 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:41:51.09

書類送付先の住所と銀行口座の住所が違うのに誰もおかしいとは思わなかったのか


173 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:47:34.92

>>159
銀行口座の住所は銀行側が警察裁判所とかの公的機関からの求めがなきゃ出さないでしょ

簡易裁判所が請求照合しない制度だったんでしょ


184 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:50:56.62

って言うか手口書くなよ。成功確率100%で逮捕もされないじゃないかよ。
今日中に国会審議しなさいよ。

通帳のペーパーレスとかあり得ない。


202 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:57:26.96

>>184
こいつを簡易裁判所を欺いた罪で逮捕すれば
後続も出てこないだろうな

履歴は残ってるのだから電子通帳は関係ない


188 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:51:25.30

なんか昔こんな詐欺あったような


214 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:02:31.79

>>188
少額訴訟詐欺は2004年頃から流行ってるよ


189 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 06:52:06.81

これ、取られたヤツが簡裁を訴訟できねえの?笑

それとも司法中世の日本では、司法機関はやりたい放題で法的に守られてるんか?


207 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:00:27.84

>>189
日本の行政はすべてやりたい放題だ。


237 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:08:57.75

>>207
本当その通りだわ

>>210
犯人は、被害者の元従業員だったので
知っていたのかも

>>218
すまん。連投規制でレスが遅くなったが
解説してくれる人らのおかげで
よく理解出来た。
付郵便で発送したのも
犯人ではなく、裁判所側なんだな。
無能すぎる、。


211 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:01:35.93

>>189
「司法は間違わない」が絶対の前提たから


221 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:04:57.28

裁判所が真面目に仕事してないのでは?
しかもこれあちこちで手抜き横行してるってことでは?


229 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:07:08.77

>>221
今の仕組みにしたがってるんだから手抜きじゃないよ。
もっと良い仕組みがあるならぜひ教えて


225 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:05:58.69

そういや犯罪被害者の民事賠償を国が立て替えて代わりに国が被告の財産を差し押さえする制度が可決されてなかったっけ?
あれどうなったんだろ


233 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:08:12.13

>>225
そんなのできるわけないだろ
異世界から来たのかな?


241 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:10:38.39

>>233
犯罪被害者の賠償とか離婚の慰謝料未払いに対して国が建て替えして求償するって法案出てなかったっけ?


231 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:07:12.37

個人→個人への差押は危険

法人(従業員100名以上)→個人のみに認めるべき


232 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:07:58.02

>>231
詐欺師なら法人をつくるぞ。きっと。


246 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:11:54.93

>>231
何故、個人→個人は危険なの?


250 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:13:49.67

大阪市でも同姓同名で生年月日一緒だけど、
住所が大阪市内でもない全くの別人の口座から
差し押さえで金を引き出してな。
財産差し押さえテキトーにやってんだなって思った。


256 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:16:12.02

>>250
多重債務者は現住所と違う場合が多いからな
債権者側がその口座ですと提出したら意外とザル


260 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:16:49.63

無能な日本の司法の穴を突かれた大失態
大至急民事訴訟法の改正が必要


265 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:18:43.36

>>260
刑法も変えてください


272 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:21:26.22

どう考えても刑事事件だろ
何で逮捕しないの


278 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:24:01.11

>>272
何の罪状で?


282 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:25:38.64

これ司法のポカだろ完全に

再審とかで済まされる問題か?

全国ニュースで記者会見で土下座しろ!


292 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:28:59.92

>>282
しかも、再審にも本人訴訟でなければ、
弁護士費用がかかります。
法の欠陥と裁判官の判断ミスを、
一国民が金を払って争う必要があります。*な国です。


296 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:31:19.08

>>292
口元に唾液の泡がいっぱいついてるよw
ちょっと落ち着きなよ


299 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:31:32.12

>>282
本来は特殊詐欺として国会で法案を制定するべき案件だとは思うよ
似た様な少額訴訟詐欺は20年近く前からあるんだし

これまでは訴訟の費用面から詐欺っても赤字になる可能性もあり下火になりつつあったけど、今回の様な詐欺だと黒字になる可能性高い*
コスパは悪いと思うが


298 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/17(水) 07:31:31.65

これ裁判所か国を訴えられないの?
完全に司法の不備だろ




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