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新型コロナウイルス「ヤバ過ぎ派」と「騒ぎ過ぎ派」の対立が永久に折り合わない理由

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コロナ「ヤバ過ぎ派」と「騒ぎ過ぎ派」の対立が永久に折り合わない理由(現代ビジネス) - Yahoo!ニュース
コロナ「ヤバ過ぎ派」と「騒ぎ過ぎ派」の対立が永久に折り合わない理由(現代ビジネス)  Yahoo!ニュース
(出典:Yahoo!ニュース)


新型コロナウイルス(しんがたコロナウイルス、英語: Novel coronavirus, nCoV)とは、コロナウイルス科ウイルスのうち、新型のもの。特にヒトコロナウイルスについて多用される。 2002年 SARSコロナウイルス (SARS-CoV) - 2002年11月頃から2003年7月にかけて流行した重症急性呼吸器症候群
4キロバイト (424 語) - 2021年1月1日 (金) 19:43



(出典 pbs.twimg.com)


ただの風邪という人もいれば進化しているという人もいる

1 砂漠のマスカレード ★ :2021/01/08(金) 04:10:01.03

 2019年12月に中国・武漢で発見された新型コロナウイルスは、1年以上経っても相変わらず「新型」であり、「未知のウイルス」であり続けている。そのため、最大限の安全策を求める声が未だに大きい。

 しかし、あれから1年、そろそろ大分わかってきたのではないだろうか。

 データから明らかなのは、以下である。

 【1】若年層は滅多に*ない。故に自粛すべきは若者ではなく高齢者、社会保障費を支払う若年世代は稼ぎ続けた方が高齢者のQOLを上げられる

 →国立社会保障・人口問題研究所の2020年12月21日の発表によると、死者数は0~10代は0人、20代1人、30代7人、40代22人、50代73人、60代226人、70代640人、80代1010人、90代以上が487人となっている。

 【2】厳格なロックダウンをしても欧米の陽性者数は多かった

 →陽性者が第一波でも多かった国は日本同様、第二波、第三波に襲われた。イギリスは11月のロックダウンでも12月以降4万人超の陽性者数で、12月30日には5万人超の陽性者を確認した。

 【3】しかし、第二波、第三波では陽性者に占める死者数は激減している

 → https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

 【4】重症者の多くは高齢者か基礎疾患持ちの人

 →“重症化率を、30代を「1」として他の年代と比べると、70代は47倍、80代は71倍と年齢が上がるほど高くなっている。一方、10代は0.2倍、20代は0.3倍と低い。高齢者のほか、糖尿病や高血圧などの基礎疾患がある人も重症化しやすく、妊婦や喫煙者も「注意が必要とされる」と呼び掛ける。”(東京新聞・10月29日)

 【5】1~10月の死者は前年同期間比1万4000人減

 【6】それでも、自殺者は激増した

 →“10月の全国の自殺者数は2153人で、前年同期に比べ39.9%増加したことが、警察庁の調べ(速報値)で分かった。1ヵ月の死者が2000人を超えるのは2018年3月の2005人以来。”(東京新聞・11月10日)

https://news.yahoo.co.jp/articles/1e5085bb5276ea1643f881da1f28d1cb594e7106
1/5(火) 7:31配信

前スレ 2021/01/05(火) 08:
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609850037/





8 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:16:20.91

>>1
ごたくはいい罹患者皆*にすりゃ解決するだろが


31 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:35:12.73

>>1
マスゴミの癖に正論言ってやがるw
コロナ脳のテレ朝の玉川が発狂しそうw


32 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:39:58.74

>>31
あの人はいつも偏った意見しか言ってないから嫌い


48 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:49:32.85

>>1
ドラクエで例えるなら
HP(免疫力)1万の若者が毒状態で運んで歩き回り
HP(免疫力)千の老人に感染しカラオケや集まりで広げる
どっちも害悪だろ


122 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:21:51.55

>>1
年寄りと言っても、とくにガースーみたいな上級国民だよ


170 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:42:28.52

>>1
就職氷河期世代ってほんと団塊世代に振り回されてばかりなw
若い頃はクビが切れない使えない仕事しない団塊世代せいで新規採用が極度に減って
今じゃ年金というベーシックインカムで自粛せず旅行してコロナ拡散されて。
新幹線の指定席見てみろ。昼間から団体旅行の年寄りどもが酒に酔いながらドンチャン騒ぎしてるぜ?
メディアじゃコロナ拡散は若者が自粛しないからと言っているが


242 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:01:07.11

>>1
【日本医師会】中川会長「コロナは風邪ではない。インフルエンザとは大きく違う。この状況に慣れたら、いつまでも長引くことになる」★2 [おさえ★]

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609947462/

「ただの風邪!」とか言う無職こどおじより日本医師会会長を信じるわw


2 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:10:51.42

ただの風邪
遊び回るぜ


74 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:04:00.86

>>2
PCR検査陽性者の55%が無症状
死亡者の90%が70歳以上
インフルエンザの方が高熱になる

マスゴミが、狼が来ると大騒ぎして
国民が右往左往しているのを見て
ほくそえんでたら、本当の狼(広告激減)で
自分が喰われたというイソップ寓話。


6 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:14:27.91

違うだろ全員だ
行動様式を変えろ順応しろ


10 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:19:08.12

>>6
俺に指図するな


11 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:19:20.23

自粛に年齢は関係ない
対立煽りすんなクソメディア


13 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:22:03.78

>>11
その通り


14 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:22:08.00

人は記憶型と思考型に大別できる

一気に世界中に広まっただろ
この感染力は防げない
よって共存するしかない
これは数ヶ月で判断しないとな

問題は強毒か弱毒かだ
強毒の場合は感染を遅らせて弱毒に変異するのを待つ必要がある
ロックダウンや自粛、はたまたマスクなどだな

しか~し!
日本のコロナは弱毒だ
よって風邪はうつして治すの方法が最適化となる


17 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:25:36.37

>>14 の続き

早い話が自然ワクチンだ
弱毒にわざわざワクチンを作る必要なんかない


20 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:26:14.54

>>14
二元論*


66 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:58:54.05

>>14
安直なことは言わないように
風邪と同等っていうなら、まずお前が体張って試せ
後遺症で苦しんでる人が大勢いるのに良く言えるな、そんなこと


73 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:03:05.87

>>66
病み上がりでまだ寛解じゃないっすわ
くらいのことを大袈裟に後遺症と呼んでるだけのケースが大半だろ


81 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:07:38.88

>>73
後遺症についての知識がなくて妄想してるの?
発症後平均60日を追跡調査したら55%に何らかのongoingな症状か後遺症があったっていう報告
Persistent Symptoms in Patients After Acute COVID-19
Angelo Carfì, MD1; Roberto Bernabei, MD1; Francesco Landi, MD, PhD1; et alfor the Gemelli Against COVID-19 Post-Acute Care Study Group
Author Affiliations Article Information
JAMA. 2020;324(6):603-605. doi:10.1001/jama.2020.12603


89 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:10:38.81

>>81のリンクも貼ってやるよ
ttps://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2768351


97 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:15:13.53

>>81
だからそれが、まだダルイっすわー程度な後遺症で
一生続くような重篤なものではないだろ?
中身ちゃんと見てんのか?
それなりの期間入院してたらそうなるでしょうねって項目ばっかじゃねぇか
いいや、違う!その語の人生に影響を及ぼす重篤な後遺症に半分以上が悩まされてるんだ!
と言うなら具体例を出せ
世界中でも日本でも著名人、特に誤魔化せないアスリートも大勢感染しているが
普通に皆元気に復帰してんだけど?


106 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:17:44.10

>>97
QOLが落ちていると回答したのが44%
一生続くかは2019年に新しく生まれたウイルスなので誰にもわからないっすよー

君重篤でなければ無視していいと思ってるなら、それ大間違いね


130 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:25:03.43

>>106
しいて言えばまだちょっとダルイっすわ
くらいの後遺症なんか無視して構わんだろ
激しいスポーツするのに少しも影響ない程度の後遺症なんか気にしてどうすんの?


138 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:26:48.18

>>130
QOLが落ちていると回答したのが44%

この意味わからないの?
半分弱が通常の生活送れてないんだけど


149 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:31:36.11

>>138
へー、日本でもたくさん著名人が感染してますけど
半分弱が日常生活に支障あるんすか
例えば誰?
ましてやそんな日常生活に苦しむような状態で運動なんて以ての外ですよね?
感染したアスリートの半分弱引退してなきゃおかしいんだけど、誰かコロナの後遺症で引退しました?
MLBで一人いたかなー?くらいしか記憶ないんすけどw


195 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:49:22.63

>>159
すぐに復帰して元気に仕事してんじゃんw
クラスター発生したJやプロ野球チームでもそうだし
元の仕事に普通に戻れるレベルの後遺症なんか社会的に何の問題もなくね?
つーか今回の新型コロナの問題において枝葉も枝葉のどうでもいい話だわ


22 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:27:34.47

自分→友人→友人親のルートで感染して親が*だとか言われたら絶対耐えられんわ
コロナで*だ方がマシだったとさえ思うだろう


35 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:41:09.30

>>22
その友人からの報告の〆の言葉が「ありがとう」だったとしてもか?


39 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:45:08.87

>>35
未来の介護問題解決してくれたわけだしな


41 競馬少年ヨシヒサ :2021/01/08(金) 04:47:37.33

>>35
何言ってんだ* お前の親ならありがとうだなww


47 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:49:18.96

>>41
競馬予想当たらねえよな!ww


57 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:53:37.63

>>35
非常識な事言わない


94 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:13:44.97

>>35
世の中、君が思ってるよりもはるかにおぞましいからね
幸せそうな家庭も傍から見るのと実際とでは大違いなことが多いんだよ


36 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:42:35.57

ただの風邪なら入院したとき隣のベッドがあいてたらコロナ患者入れて文句ねーんだよな


43 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:47:57.82

>>36
ただの風邪なら入院してこないから


38 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:43:34.14

早く*か遅く*かの差しかないだろ


40 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:45:57.87

>>38
だから何?


51 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:50:48.83

老人は年金もあるんだから引きこもってて大丈夫。
年金払う世代は普通にしてなきゃ稼げなくて*。


55 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:52:26.87

>>51
君の言うこと結構当たってるかも


52 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:51:24.10

若者は働く、年寄は家にいる、文句を言う人は*
日本はこれが出来ないんですよ


59 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:53:58.84

>>52
ww


102 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:16:46.09

>>52
君、政治家の素質あるよ。当選しないけどな。


56 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:53:24.41

騒ぎすぎ派は重症になっても人工呼吸器不要にサインしとけよ


62 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:56:04.18

>>56
国民は平等に医療を受ける権利がある、この程度の事も理解できてないアホが多すぎ


60 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:54:15.65

年寄りが*のは当たり前の話なのに何故か理解できない奴が沢山いる


63 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:57:17.67

>>60
そういう問題じゃないんだよ、皇帝パルティンさんの言ってることよんでごらん


65 皇帝パルパティーン :2021/01/08(金) 04:57:50.90

>>60
自分自身もやがて高齢者になるのは当たり前の話なのに何故か理解出来ない奴が沢山いる。


82 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:08:20.64

>>60
そうなんだけど
今人口呼吸器つけてる奴ら若年層から中年層で
年寄りには延命処置なぞしてないぞ
それはコロナ始まる前から同じ
若年層は確かに軽症が多いがコロナの厄介な所はその若年層や中年層が人口呼吸器の世話になるって事よ


61 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:55:34.32

医療崩壊してるので重症になったら命の保証はできません、皆さんそれだけは覚悟して下さい

菅はまずこれを言え、国民の危機感を煽るんだよ


64 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 04:57:39.02

>>61
医療崩壊w
そりゃインフル程度の風邪に
エボラ並の対応してるからだろう?
ww

*丸出しw


69 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:01:00.67

>>64
こういう奴が重症になってほしいわー


75 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:04:34.07

>>69
コロナはエボラじゃあありませんからw


90 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:11:39.92

>>64
40度の発熱くらいなら病院いけないしホテル待機だよ
なんで知らないのに嘘書くの


109 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:18:18.95

>>90
はあ嘘?
なんの事?


111 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:19:03.88

>>109
エボラ並みの対応ってのも嘘だろw


123 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:22:00.73

>>111
むしろエボラレベルだったらこんなに苦労してないだろうな
エボラレベルの場合だと感染者の拘束監禁や都市封鎖も法律で可能になる
中途半端に軽く、中途半端に凶悪だからこそ難しい状態になってる


128 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:24:29.72

>>111
コロナで医療崩壊って言ってからw
コロナを
*みたいな2類指定からインフルと同じ5類指定すればって皮肉で言ったんだけどw

この人も話が噛み合わないだわw
まぁコロナ厨はこんな感じの人ばっかりだからw


133 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:25:25.22

>>128
君、エボラが2類だと思ってるの????


136 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:26:28.87

>>133
だから、エボラ並みって言ってるんだけどw
揚げ足取りw
どうぞw


142 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:29:19.13

>>136
意味が分からない
エボラは2類じゃないっすよ
それすら知らんかったの??

2類で君も聞いたことがありそうな疾患って結核だぞ


145 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:30:17.99

>>142
日本語わかります?コロナ厨w


148 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:31:25.77

>>145
反論はないんすね
オッケー


153 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:32:45.18

>>148
頭大丈夫?
日本語わかる人?w

もしかして、日本語がわからない人なの?
www


173 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:43:09.14

>>148
そもそもエボラは1類だからな、一番ヤバイ奴
最近ほんと日本語読めないと思しき煽りが食いついてくること結構あるから
あんまレスバ粘らんようになw


182 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:46:27.77

>>173
もう無視してる
論破しちゃったし

>>171
医療は科学なので多数決で決めてないっすよ
コンセンサス取るプロセスを重視して、それを常に更新してる

とりあえずコンセンサス取るっていうことが前提なのは異論ないだろ?


186 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:47:08.50

>>182
勝手に論破かw
コロナ厨w


198 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:50:14.71

>>182
コンセンサス取るのは不可能なの分かって言ってるんだろ?
そしたら現場は国民に丸投げして逃げるしかなくなる


215 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:53:49.98

>>198
コンセンサス取って今は診療の手引きを出してますけど?
無理どころか既にガイドラインの第4版まで改定されてる

君も含めて、ID:aKZjG2LK0やID:KjOhYHtt0のように何の知識もない奴が言ってるんだな

>>195
ソース出したのでその中身に反論あるならどうぞー


226 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:56:59.64

>>215
別の意見のコンセンサスをとるって意味だよ
八割以上の医療関係者からは支持されるわけないのは当たり前じゃん


233 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:58:51.82

>>226
>別の意見のコンセンサスをとるって意味
意味が分からない

>八割以上の医療関係者からは支持されるわけないのは当たり前じゃん
これもさらに意味が分からない
どの意見の話?
それに支持されるかどうかとコンセンサスは別の話ですけど


239 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:00:54.22

>>233
5類に下げるってことだよ
というか、今コンセンサス取ってるガイドライン通りにやってたら、溢れる患者どうするつもりなんだ?


265 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:05:51.86

>>239
5類に下げてどうなんの?
それを根拠付きで説明してみなよw
コンセンサス取るための最低限の話ですよ
ちなみに、当たり前だけど5類に下げるなんて主張をしてるドクターでまともな立場の医師は一人もいない
それ医療崩壊を加速させるだけだもん


ちなみに溢れる患者をどうするかは行政が決める話
現場は現場にあるリソースで限界までやる
そのキャパを超えたら行政の指示に従う
それだけです


277 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:08:18.68

>>265
だから言ってるだろ
5類に下げたら民間病院も、受け入れやすくなるって。

事実感染者数や患者数や死者数みても
大した事ねーじゃん
君は今まで何見てきたの?


298 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:11:17.46

>>277
マジで意味が分からないんだけど
民間病院がどうして受け入れやすくなるの?
すでに民間病院でキャパがあるところは本来の診療に弊害が出てる上で受け入れてるのに

お前、感染症法の中身わかってねえだろ?
病院対応に関する規定がある法律じゃなくて病院外の公衆衛生に関する規定を定めた法律が感染症法だぞ


291 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:10:33.03

>>265
なんで医療崩壊ガー言ってるのに頑なに反対するのか謎だわ

今んところ問題なの病床数と人員足りないだけだし
非コロナ受け入れ病院がある程度引き受けたらかなり解消するよ


299 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:11:35.00

>>265
結局、行政に擦り付けて責任逃れするしかないんだよな
八割型の拒否してる病院はさ
勿論、行政に責任はないわけではないけどね
*の投げつけあいしてる間に現場はどんどん疲労して、対応してる病院も対応して行政からも現場がどんどん逃げ出してるのが現実でしょうに


235 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:59:52.05

>>215
知識ってなんだよw
ネット感染症医様w
ネット感染症医様は論破好きw


76 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:05:27.09

人からうつされない努力は皆してるけど人にうつさない努力を怠ってるよね
コロナに掛かったつもりで人にうつさない努力をした方が結果的に経済を回せる余裕も出てきそうだけど、、、まあやらんわな


78 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:06:48.05

>>76
インフルは高熱が出て、出歩くのも億劫になる。
コロナは無症状なので、元気に飛び回る。
この差は大きいね。


79 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:07:20.38

さっきニュースで見たけど禿げる後遺症はヤバイねえ
あれ広まったりしたら危機感マックスなんだが


84 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:08:26.07

>>79
オズラ 「良いカツラ紹介しますよ」
 「君も、今日から僕の仲間だ」


80 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:07:26.39

若者は*ないから感染しても大丈夫→
若者に感染が広がる→
感染増すれば変異株が生まれやすくなる→
若者にも死者数が出てくるようになる

と海外みたいになるんですよね、わかります


92 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:11:57.24

>>80
国が違えば社会保障、医療衛生環境も違うし、免疫力も人種、国民によって違うし

海外と全て同じになる訳ないですよ


86 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:09:44.79

若者が感染して高齢者にうつしてる


87 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:10:25.07

>>86
根拠は?


96 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:14:11.10

飲食をやりだまにあげてるけど

飲食で発生している根拠って
まさかと思うけど、
本人に何処で感染したと思いますか?と確認したデータを使ってないよね?

クラスターが発生した飲食もあるけど
全体として際立って多いわけじゃないし。

患者の報告ベースのデータなら
本当にアホなんだけど
この飲食が原因ていう理由知ってる人居る?


99 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:15:58.13

>>96
保健所のクラスターの報告で突出してるのが飲食の場なんですけど。
それに飛沫感染が感染経路なんだから飲食が原因なのは当たり前では?


134 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:26:08.02

>>99
それはどの飲食よw
お前らデータの取り方しらないで
よくそうやって
ソースはそれ!
って言えるな
ここは日本だぞ?
そもそも2類相当の根拠もないし
学校を休校にした際も何となくだったからな。


152 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:32:19.98

>>99
つーかあたりまえだよね?
日本津々浦々
固定の人間が集まる場所なんて飲食にきまってるし
唯一追える場所でもあるんだから
飲食が目立つのはあたりまえ

殆どは感染経路不明なのに
生活習慣を無視して飲食だなーってやってるだけにしか思えない

ていうかそういうデータ見たことない。
海外の飲食のリスクのデータも唾が飛ぶとかそんなんだけで
今時つば飛ばして食べてるアホのせいであって
根本的な原因は飲食じゃないだろ


127 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:24:21.09

>>96
アメリカでも半分が会食でのどんちゃん騒ぎってデータが出てる
そこから家庭持ち込んで倍々ゲーム


100 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:16:06.27

年寄りがみんな行動自粛をしているのならば若者にじっとしていろと言っても共感も得られやすいのだろうが
その年寄りもカラオケ喫茶や会食やでクラスターさせまくっている現実


107 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:17:55.10

>>100
年を取ると、他人に厳しく自分には大甘。
子供に横断歩道を渡れと怒鳴りながら
自分は、横断歩道のない道路をヨロヨロ横切る。


101 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:16:23.10

いやいや
データから見てもただの風邪・騒ぎすぎってのが正解だろ
いい加減専業主婦みたいなヒステリーやめようよ


105 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:17:41.88

>>101
やめさせるのは無理だろ
コロナフィーバーは娯楽だもの


129 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:24:36.45

>>105
これだよな
非日常を楽しんでる奴らが大半
そんな余裕ないビジネスマンは粛々と満員電車で通勤


119 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:21:14.66

>>101
お前さんがただの風邪って言うデータを貼ってくれないか?


151 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:32:00.45

>>119
死者の分布見てみろよ
40代以下で*だのなんて全体の0.数パーセントだぞ
これを集団ヒステリーと呼ばずなんと呼ぶよ


162 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:38:09.97

>>151
まさかそれ?
嘘でしょ?


110 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:18:28.10

感染者数を毎日毎日発表して右往左往する必要があるのか?冬にウィルスが強力になるのは仕方がない。
死者数とその内訳を毎日きちんと発表すればいい。
一年経って、コロナは一般の日本人にとってそれほど怖い病気でないと分かってきたはず。


120 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:21:24.55

>>110
>一年経って、コロナは一般の日本人にとってそれほど怖い病気でないと分かってきたはず
これは君の妄想?
それとも根拠ある?

根拠になるソースがないただの妄想なら議論の価値もないデマだけど
根拠あるならぜひ教えて


114 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:19:26.16

全員自粛すべきなんだよ
誰かだけ特別というのは徹底的に排除しろ


117 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:20:40.07

>>114
医者と看護婦は?彼らにこそ休息が必要。


116 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:20:08.76

インフルの罹患率が、例年の0.5%でしかない。
これは、インフルをコロナに換算している可能性はないのか?


131 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:25:05.82

>>116
インフルの検査はクリニックですぐ出来るから、真っ先に調べられるぞ


121 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:21:36.92

コロナ感染者は非公表も含めて、年間でせいぜい1%もいかない。 
国民の60%以上の集団免疫ができないと収束しない。
ワクチンも少ししか効かない。変異が進めば全く無用。
副作用が懸念され、接種拒否者が多数。
強烈な自粛を60年以上継続することになる。
日本経済はボロボロになり、自殺者が爆増、出生数激減。 
雇用崩壊、繁華街はゴーストタウン化、
ホームレスがあふれ、治安悪化、犯罪多発。
国家財政も悪化し、無政府状態。
他国に侵略される結末となるであろう。


126 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:24:17.99

>>121
中国ロシア北朝鮮もコロナで四苦八苦、他の国でも同様なのにどこの国が侵略して来るんだ?異世界か?w


137 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:26:36.37

東京オリンピック中止論や秋篠宮家バッシングの国民的盛り上がりを見ると
もはや日本人には愛国心とか隣人愛とか完全になくなりつつあるように思う。


141 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:28:45.65

>>137
おま、ヤフーニュースのコメントが普通の人たちの意見を代表しているわけがないだろ!w
そう勘違いすると加藤の乱の加藤になるで


156 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:34:46.32

コロナの致死率が問題なのではなくて
コロナのせいで病院が機能しなくなるのが問題なのでは?
ただの風邪論者はこの辺をはき違えている


161 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:37:18.53

>>156
チンパンジーなりに理解してるから5類にしろと喚いてる


163 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:38:57.08

>>161
5類にするって主張する以前に
感染症法って公衆衛生に関する規定を定める法律だから、院内の対応に関する制限は何類に指定しようが関係ないっていう大事な知識を勉強してから主張してほしいんだよね


169 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:41:33.74

>>163
そのやり取り、もう疲れた
何言っても聞かない、発達障害相手に議論は無駄だと痛感した


172 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:43:07.21

>>169
何言っても聞かない
それお互い様だけどw
コロナ厨w


185 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:47:04.11

>>172
自分のことわかってんじゃん、チンパンジー脳


191 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:48:03.96

>>185
ああ、切れちゃたw
コロナ厨w


194 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:48:50.39

>>191
日本語読めるのにびっくりだ、チンパンジー


205 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:51:34.17

>>194
ああ、中傷開始かw
コロナ厨の奴らって
みんなおまえみたいな感じなの?


164 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:39:05.67

>>161
医療関係者でもそれ主張してるのいるんだがなあ
というかゼロリスクは不可能って前提ならそれしかないんだけど


167 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:40:29.58

>>164
まともなドクターでそんなこと言ってる人いないし
それってn=1の意見以上にならないじゃん
その時点で間違ってるんだって気づいたほうがいいぜ


171 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:42:29.31

>>167
多数決で間違いか正解かは決まらんよ
ロックダウンしたらコロナ撲滅出来るんだーとか夢見てるなら
現実見ろとしか言えんわな


179 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:46:19.92

>>171
正解不正解は多数決では決まらない、正解は人の思惑で揺らいではならない
正解がわからないときに多数決で選ばれたものは、正解だと信じた何かであって、正解ではない


165 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:39:31.42

>>161
5類で良いんじゃあないw
コロナ厨w


166 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:39:50.00

>>156
だからコロナなんか特別視しないで普通にしてりゃそうならないのに
自粛だ緊急事態だと風邪ウィルスにアホみたいだよ


174 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:43:23.77

>>166
確認しておきたいんだけど
新型コロナの病態で最も問題視されてるものって何?
それわかっててその主張してるんだよね?


188 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:47:27.00

>>174
コロナのときだけ大騒ぎしてるだけで、今までの風邪でもそうなってた人はいたようなことばかりだろ


202 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:50:49.73

>>188
わからないで言ってたの?


168 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:41:28.99

コロナ流行初期の頃は、感染したスポーツ選手が「自己管理できてない」と一方的に批判されがちな状況だった。
 その後、経路不明っぽい感染者も増え続け、感染者当人の落ち度を見つけ難いケースが多くなり、悪者扱いされが少なくなりつつある。

こんな感じで「品行方正なあの人も感染した」という事例が身近に増えていったら、感染に対する恐怖感は減るかもしれない。良い意味でも悪い意味でも。


175 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:43:45.10

>>168
悪者扱いされが
 ↓
悪者扱いされる事が


176 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:44:01.08

5類にしろって言ってたやつは専門外のやつしかないなかったような
誰か感染症のプロで言ってる人いる?


180 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:46:23.07

>>176
医療崩壊って言うんなら
何か他に代案あるの?


187 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:47:24.32

>>180
そもそも5類にしたら崩壊が止まるってのが間違い
ベッドが増えても人的資源が増えるわけじゃないんだから


196 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:49:48.20

>>187
代案があるなら言って
もっと良い代案が有れば賛成するよ


203 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:50:52.49

>>196
別に賛同しなくていいよ


199 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:50:19.28

>>187
増えるよ?
だってインフルと同じレベルになるから民間病院が受け入れやすくなる
民間病院の割合知ってる?
その殆どがコロナに対応してないのが現状


208 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:51:54.91

>>176
保健所の偉い人がそんな主張をしてたと思う
あと一部の現場医師

いわゆる感染症のプロは感染症を撲滅するのが目的になってしまうのが
岡田さんかとかから明らかで、局地的な発生では有効だけど
今回のタイプのパンデミックでは玉砕戦になる


214 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:53:03.01

>>208
まあ岡田とか現場を信じるならそれでいいんじゃないかな


177 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:45:17.13

この程度の致死率で騒ぎすぎ付き合いきれん
ウイルスよりいかに集団ヒステリーが恐ろしいかを学んだわ


181 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:46:26.81

>>177
医療キャパをこえたら最大9%くらいまでは致死率が上がることがスペインで確認されている


200 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:50:23.11

>>181
欧米がー
状況も医療体制も全然違うのに*じゃないですかー


209 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:52:06.89

>>200
どう違って、日本なら何で大丈夫なのか説明して?
ちなみに、日本に医療体制と人口の年齢比率が比較的近いイタリアだと7%くらいまで上がった


204 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:51:00.99

>>177
*なきゃいいという考えは短慮なんでないの?

*だ方がマシというケースだって多いし、集団ヒステリーはその通りだが、そのヒステリーを世界中が起こしているんだけど、大したことないならそんな事起きるのかね


213 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:52:50.76

>>204
アジアで集団ヒステリー起きてるか?
君の世界は色々な謎要因で悲惨なことになってる国限定なん?


231 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:58:19.23

>>213
起きているじゃん

中国なんて、一人感染者が出るとその都市1000万人が全員検査を受ける位やぞ


245 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:01:26.54

>>231
なにそれネタ?
*ユーモアとしては面白いけどマジで言ってるなら
それヒステリーじゃなくて
共和党の人権無視の独裁な

最近では建物まるまる溶接して閉じ込めて餓死させてたよな
それをヒステリって言うなら俺の知ってる言葉の定義と違うわ。


252 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:03:44.25

>>245
共産党の変換ミス
トランプネタ多いから
共和党がでるようになってるわ


217 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:54:22.69

>>204
*なきゃいいという問題ではないというのは
職や会社を失う人たちにも当てはまるんだよ
*だ方がマシと思ったり実際にそれで*だ人もすでに大量


218 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:55:23.59

>>217
去年倒産した会社の数って例年より少ないんだぜ
知ってた?


237 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:00:10.67

>>218
倒産はあくまで法人だからね
廃業や実質廃業、非正規雇い止めなどが入ってない
法人は法人自体を守るために人減らしに着手せざるを得ない状態で
法人自体が生きてても中身は火の車
有効求人倍率とか酷いもんじゃん


197 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:49:49.19

てか人間、いつか*んだよ
自粛だからって若いときしかできないことを我慢して
生きてる意味あんの?


222 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:56:08.87

>>197
ワクチンが目の前まで来ているんだから、それを見てからでいいでしょ。

ワクチンを打った後で繰り出せばいいし、ワクチンが効かないと分かった時でもいい。若いなら人生長いんだから

何割かがハゲとか味覚がなくなったりするのは確かなんだからさ


210 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:52:29.79

当たり前の事だけど
感染者が身の回りにいないと感染はしない

様々な地域から一か所に集まる飲み会やイベントは
その中に感染者がいた場合、その場にいた人を介して様々な場所に簡単に拡散されてしまう。

年末・年始は様々なイベント・飲み会があり、
参加した人を通じて家族へ感染を広げ
そして今の状況は感染した家族が更に他の場所へウィルスを拡散させている段階だと思う


220 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:55:42.70

>>210
それをやめるとなると
相当数の失業者が出て、経済もボロボロになるんだけど?
一人勝ちしてる中国が買い叩いてるんやけど
国として終わりたいん?

風邪やインフルと同じように毎年流行るよ?しかも変異するから
毎年それに対応したワクチンを莫大な税金で輸入する事になるけど?
円をゴミ*にしたいん?


216 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:53:52.54

既に医療崩壊で病床数が足りないなら
5塁に落とすべきだろ
コロナで苦しんでる患者を見*にする気かよ


221 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:55:53.99

>>216
感染者を増やさないために2類なのであって
5類にしたら感染者の増加が加速するのはほぼ間違いないんだけど
それは別に構わない感じだ?


247 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:01:35.22

>>221
インフルエンザで一般の病院でも感染症は他と区別して対処してるでしょ

コロナの受け入れ病院も当然
非コロナ入院患者がいるけどコロナ病床からそっちに感染移ったなんて聞かないし


258 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:04:55.30

>>247
それがズボラな病院がありまして…


248 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:01:36.87

>>221
医療崩壊なんだから
5類に落としたら感染が広がるからできないとか
思考停止してたら先に進まないだろ
もっとちゃんと考えたらどうなんだ?


253 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:04:07.44

>>248
なんか医療崩壊をオンオフみたいに考えている人がいるけど
そうじゃなくて段階的なものだから
アメリカみたいに一般治療が受けにくくなる段階から、一時のヨーロッパみたいに治療不可能でバタバタ*段階まである
5類になって感染者数が爆発的に増えたら後者になるリスクがある


278 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:08:27.05

>>253
じゃあ医療崩壊放置して
患者はどうなってもいいのか?
もっと真面目に患者のこと考えたらどうなんだ?


282 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:09:06.28

>>278
日本語読める?
5類にしたらもっと患者が*可能性があると言ってる


289 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:10:19.62

>>282
じゃあ医療崩壊どうするんだよ
放置する気か?
患者のことどうするんだよ


294 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:10:49.99

>>253
5類にしなくても今の勢いで扱いそのままだと東京とかは
医療崩壊のゾーンに入るでしょうが


254 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:04:16.54

>>221
しゃーないよ
新型感染症である程度の人が亡くなるのは自然の摂理
感染の拡大をコントロールできたり従来の医療水準を維持できたり
すると思う方が幻想だよ
さっさと現実に対応してトータルで多くの人を守るべき


267 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:06:03.70

>>254
それって原始時代みたいに*に任せろと言ってるようにしか聞こえないな


275 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:08:05.92

>>267
そうだよ
氷河期叩いていた連中をぶち*ために
つくったウィルスだし


219 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:55:32.58

日本の病床数の3%しかコロナに割り当てられてないらしい
飲食店ばかりに無理を言って
緊急事態宣言なのに何故医療関係者は
病床数を増やす努力をしないのか?
意味がわかりません。


227 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:57:00.61

>>219
コロナ以外に病気って沢山あるんやでー
君はコロナしか病気がないと思ってるようだけどw

1つの新規感染症に3%も病床使用するってめちゃくちゃな事態なんだけど
現場感覚ない素人さんにはその辺わからないんだろうなぁ


229 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:57:51.11

>>227
それが過剰対応って話なのに


230 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:58:06.33

>>227
ニホンゴワカリマスカ?
医療崩壊と騒ぐくせに
なぜ努力をしないのか?って言ってるんですが


240 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:00:54.27

>>227
他国はできてんじゃん


269 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:06:15.21

>>227
じゃあ医療崩壊を放置しておいていいっていうのか?
もっと真面目に仕事したらどうなんだ?


276 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:08:16.83

>>269
既に、本来他の疾患用に確保してる病床を新型コロナ用に転用してるんですけど

これ以上どうしろっていうの?


283 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:09:14.57

>>276
それを考えるのかお前らの仕事だろ!
ちゃんとやれよ


232 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:58:24.87

>>219
病床にも色々な専門病院の数も含まれてるけど
その多くは民間病院(インフルやら内科に対応してる)にあるからね
2類相当のウイルスを受けて、院内感染起こしたら病院経営としては
ヤバいので手を挙げないし政府も金やるから助けてって言ってもシャボ過ぎて誰も参加しない。
ようは金です


262 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:05:11.18

>>232
で、収束したら片付けなきゃ大赤字になるような病床や人員なんて
だれも確保しないよな
経営考えたらコロナ拒否してたほうがまともに動く


225 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 05:56:41.91

ググれば分かるけど
ブラジルももうすぐ死者数20万人いきそうだな


272 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:07:53.01

>>225
つーても年間で130万人くらい普通に亡くなるわけで
超過死亡がどうかで見るべき
去年まで他の病気で亡くなってた人がたまたま今年はコロナで亡くなった
だけのケースも少なくない


236 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:00:00.36


ルール守って自粛してる選手や関係者
散々来るなという声かけしてるのに
無視して沿道に群がる老人たち


256 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:04:35.14

>>236
来るな来るなといいながら場所をテレビで教えるな、テレビ


246 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:01:26.98

病院の病棟は空いてるけど、肝心のICUや集中治療を行える医師は極端に不足してるんだから
ベッド増やしたところで医療リソースが足りないこと自体は間違いない


268 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:06:09.29

>>246
それも民間病院の使ってないよ
そのロジックはおかしい
そういう入院や緊急を受け入れてる総合病院でICUが無いとかあるか?


270 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:07:03.03

>>268
当たり前だけど全てのICUをコロナのためだけに使うわけにはいかないから


295 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:10:50.91

>>270
一昨日ぐらいに交通事故に遭った子供が受け入れ先が見つからずに2時間半ぐらい掛かって死亡したなんてニュースもあったな
子供も気の毒だけど、事故起こしたドライバーも過失致傷で収まる事故が過失致死になっちゃってたからな


249 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:01:36.94

コロッと*ならいいけど咳とか熱で苦しむのは嫌だわ


250 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:03:08.50

>>249
サイトカインなんとかで一瞬で*るだろ
*だ国会議員も気付いたらって感じだし


255 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:04:17.10

>>249
周りにそんな人いないのになんで気にしてんの?
そりゃそんな事に言い出したら町中で車に轢かれたらもっと苦しむけど
外出てるんでしょ


257 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:04:43.32

つーか、後遺症のこと無視してないか?
若者で*ずに治っても、後遺症出る奴はいるって聞くが


271 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:07:06.08

>>257
後遺症の特徴としては
本人のいないところで
他人の悪口を吹聴して
現実を直視できない集団が発生する事ですね
最近増えてませんか?そういう人達が。


280 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:08:31.70

>>271
真面目に話す気ないなら、無理してレスしなくていいぞ


288 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:10:06.60

>>280
病院行って脳の検査したら良いですよ?


273 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:07:54.69

>>257
聞くがとか滅茶苦茶説得力ない!ワードで草

コロナに日本で感染した人何十万人いるし
感染後のその先を知れる芸能人等著名人でもごく少数しか後遺症で大変だとか言ってる人おらんわ

誰もそんなもので苦しんでないから話題にもならない


284 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:09:15.23

>>273
>>271

自覚症状が無いだけで
確実に後遺症の症状が
出ている人達が激増してますね


279 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:08:31.65

>>257
聞いただけだろ?マスゴミ信じてる?


259 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:04:58.60

騒ぎ過ぎとまでは言わんけど
ネット民の大半はパニクり過ぎ
もしくは経済の知識無さ過ぎ
飲食?観光?いらん!*!不要不急の仕事だ!
それよりコロナだ!先手先手で緊急事態宣言はよ!
みたいな狂った奴大量発生してんだもん


264 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:05:46.81

>>259
ニートと学生ばっかだから仕方ない


293 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:10:41.46

>>264
ニートでも学生でもちょっと考えればわかると思うんだ
自分の庇護者のビジネスにも影響出ることくらい


297 ニューノーマルの名無しさん :2021/01/08(金) 06:11:14.38

コロナは適合者以外
生体の進化過程で克服する以外ありません
ワクチンは完全ではない




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まーちゃん
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