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【プレミア化】サッカー最上位リーグ新設、外国人枠撤廃など検討

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日本プロサッカーリーグ(にほんプロサッカーリーグ、英: Japan Professional Football League)は、日本のプロサッカーリーグ。略称はJリーグ(ジェイリーグ、英: J.LEAGUE)。 主催団体は公益財団法人日本サッカー協会(JFA)、公益社団法人日本プロサッカーリーグ。主管団体はJ
177キロバイト (16,241 語) - 2021年3月24日 (水) 17:03



(出典 img.news.goo.ne.jp)


助っ人禁止か

1 砂漠のマスカレード ★ :2021/03/30(火) 04:46:24.58

Jリーグが4月1日付で抜本的な改革を検討する「リプライニング推進サポートチーム」をたち上げることが29日、関係者の話で分かった。木村正明専務理事(53)が中心となり、外部からも有識者を招いて、J1の上位にあたるプレミアリーグの創設、外国籍選手枠の撤廃、J参入の緩和策などを本格的に検討する。村井満チェアマン(61)の任期満了となる来年度までに方向性を示す。

 関係者によると、同チームはリーグ、クラブの将来を見据え、既存のルールや形にとらわれない改革案を検討する場になるという。目玉の一つがプレミアリーグ構想で、J1の上位にあたる新リーグを新設。参加クラブをJ1の18クラブ(今季はコロナ禍で20クラブ)から、10~14程度に減らす案だ。頭打ちが懸念されるリーグとクラブの経営規模を拡大する案として注目している。

 現在はJリーグが試合の放映権を一括管理し、契約金を各クラブに配分する。配分金は同じカテゴリー内均一で、人気クラブとそうでないクラブの格差が生まれにくい。共存共栄の方針で運営してきたが、Jリーグは来年で30周年を迎え、競争へと舵(かじ)を切っていく方針。プレミア構想では、クラブが独自に放映権を管理する案なども検討される見通しだ。

 助っ人枠の撤廃、東京都区内のJクラブ誕生へ向けたJ参入緩和策など、現行のルールを超えた議論が交わされる。今後の30年を見据え、Jリーグが大きく変わる可能性がある。

 ◆Jリーグの外国籍選手登録 外国籍選手の登録制限はなし。J1では試合時、ベンチ入り可能および同時出場は最大5人。J2、3は同4人。Jリーグと提携するタイ、ベトナム、ミャンマー、カンボジア、シンガポール、インドネシア、マレーシア、カタール国籍の選手は、外国籍選手としてカウントされない。

 ◆放映権 コロナ禍前の2018~19年シーズン、イングランド・プレミアリーグの放映権は高騰した。同シーズンの放映権収入1位はリバプールの約200億円。2位がマンチェスターCの約199憶円、3位がチェルシーの約191億円。Jリーグは、「DAZN(ダゾーン)」と17年から10年契約総額約2100億円の契約を締結。現在は、J1各クラブに3億5000万円、J2クラブには1億5000万円、J3には3000万円が、それぞれ配分金として支給されている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b6e397e24f58c9cdc349a3a5cb4634edf1094eac
3/30(火) 4:00配信

☆ピックアップ☆




48 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:33:46.99

>>1
いや新リーグを増設するんじゃなく
前期の上位チームだけで後期を戦えば良いと思う
下位チームは一つ下のリーグの上位2チームを加えて入れ替え戦


125 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:15:04.07

>>1
日中韓スーパーリーグやらんと意味ないだろ
J1の枠減らして余ったスケジュールで
プレーオフやるんだよ
興業ってのを分かってないな


166 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:31:43.03

>>125
超絶不人気A3じゃんw


182 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:35:38.58

>>125
いいね
竹島と尖閣にスタジアム作ろう


215 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:44:51.96

>>182
ww
それいいな
サポの盛り上がりやべーことになりそうw


3 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 04:50:52.98

そもそもチーム数が多すぎるんだからJリーグ開幕した当初の10チームでいいわ


193 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:39:48.34

>>3
そんな国どこにある?


199 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:41:56.19

>>193
人口少ない国はあるよスイスとかそんなんだったような


230 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:48:36.86

>>207
結局日本と同じで5大リーグとかに選手取られてるんだよこれは世界中そうなってる
その中でリーグ維持するためにベルギーみたいに変なプレーオフやったりしてる

Jリーグがアジアプレミア目指すのは応援したいうまく行けばアジア各国のお金が集まって魅力的なリーグが誕生するかもしれない


247 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:53:36.40

>>230
何度も言うがjリーグ経由しないで直に欧州へ渡る選手が激増するだけ
jリーグの幹部って素人にすら分かるレベルの話を
必死に見ないふりをして改革ごっこしては失敗ばかりだからな
外国人枠5枠にしてもjリーグはより一層じり貧になって
選手流出が加速しただけだもんな
たまたまリオ世代が不作じゃなかったら
本当大変な惨状になっていたと思うぞ
東京世代とかそこまで当たり世代じゃないが
ロンドン並には人材揃っているから
選手引き抜かれまくっているし


235 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:50:11.29

>>3
かつてのプロ野球みたいに地上波放送もないしクラブのある10都道府県の人間しか関心持たない


10 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 04:57:23.32

>外国籍選手枠の撤廃

撤廃したら韓国人選手、在日韓国人朝鮮人選手ばかりになりそう


21 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:06:09.41

>>10
そうなったらkリーグの存続危機になるよな


53 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:35:12.52

>>10
一時期に比べて韓国人選手は減っているよ
競争力がないから


65 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:43:03.40

>>10
寝ても覚めても韓国の事ばかり


74 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:48:17.80

>>10
J1の上位リーグが韓国人だらけになるなら、世界的に韓国人がサッカーで優れてるってことじゃん。
現実で考えるとあり得ないけどな。まぁソンフンミンぐらいじゃないの?日本版プレミアリーグのレベルを高く見積もると


251 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:54:19.75

>>245
185センチ以上ある守備的な選手が日本人には少ないからね
韓国にはこの体躯の若手は山ほどいる
Jの弱点を補完するのに一番手っ取り早いから韓国頼みになる


287 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:05:21.65

>>245
何回も同じような質問に回答したけど、日本で海外の主要リーグに匹敵するようなリーグを作ろうとしてて、レアルやバルサの同格チームを韓国人が独占するなら韓国人が最強になるんじゃないですか?


223 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:47:07.36

>>10
本コレ
下手*日本人は淘汰されて有能な韓国人ばかりになってしまうなw
リーグのレベルは上がるかも知れんが日本人が居なくなるw


11 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 04:57:27.46

韓国歓喜
金ないから手頃な韓国人で作ろうとすチームでてくるな
どことは言わんけどね


17 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:02:31.92

>>10-11
え?韓国人てJリーグじゃ外国人枠じゃないのん?


39 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:23:21.07

>>17
外国人枠とは別にアジア枠ってのがあって
これは実質韓国人選手の為の出場確保枠になってんの


51 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:34:04.02

>>39
Jリーグにアジア枠なくなったよ外国人枠5になった


226 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:47:47.49

>>39
ドヤ顔で古い情報w


296 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:07:41.98

>>26
正直、日本の規模でそれやるのキツくないか?
日本代表の強化という点では良いと思うんだが
ビジネスと代表強化の両立は難しいな


34 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:15:57.50

野球視聴率1桁で終わってるもんな

デーゲームだとJリーグ>>プロ野球というね

野球がオワコンだしJを金満にすればいい


35 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:17:34.27

>>34
Jリーグ開幕戦で3%台だったのに?
昨日アルゼンチンと代表戦やってたみたいだけどセンバツとNPBに隠れて全然話題になってないし
しかもBS送りとかもう終わってるでしょ


40 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:24:22.18

すげーいい案じゃん
レベルの高いアジア人選手がしのぎを削ってアピールすることで欧州移籍まで夢を持てるし、そういうギラギラした連中がアジア中から集まってくれば日本人のレベルも上がる


87 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:55:49.09

>>40
君IQ60以下だろ
はっきり言って日本サッカーって日本人選手だけが有能で
Jリーグやサッカー関係者は落ちこぼれなんだよ
日本サッカーの唯一の資産の日本人選手が
直に欧州へ流れるようになるだけだぞ
こんな改革ごっこをやってもな

現状ですら欧州組に全力負け惜しみ言っている状態なのに


104 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:03:15.47

>>87
別にいいじゃん、どの道誰も観てないんだし
元々ゼロなんだからこの改革案が失敗してもマイナスにはならん


110 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:06:56.11

>>87
IQに20差があると会話が成立しないとか言うよね


50 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:33:58.97

金しだい どっから持って来んの?
・もっとミドルシュートの質と量を増やす。
・抜くか抜かれるか一対一の攻防を増やす。
とか、一般人が観ても面白くしないとファンも増えないし、金も集まらないと思う。
言うのは簡単ですが。。


55 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:36:07.09

>>50
Jはファウルの基準が厳しいからか
1対1の攻防が異常に温い
守る側がディレイばかりでこれが本当につまらん


58 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:37:35.52

Jで無双してる三苫がアンダーのアルゼンチンに何もできなかったからな
とにかく今のJリーグはレベルが低すぎる
改革しないとダメな時期に来ている


234 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:49:57.11

>>58
レベルの問題じゃなく
ユースがドリブラー対策指導しないから
ドリブラーが有利なだけ
ディレイ一辺倒でアタックしてかわされると怒られるからな


60 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:38:16.73

この木村正明専務理事が元ゴールドマン・サックスでやり手なんだよね
元dena社長の池田とか元ロッテ社長山室とかプロ野球畑からもJリーグに来てていろんな人材いて面白い


132 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:18:28.96

>>60
ここはやきうガーとか玉蹴りガーとか対立煽るの多いけど、スポーツの括りでサッカー畑と野球畑は協力してるの多いんだよな
野球は日本のプロリーグとしての歴史は純粋に長いわけだし喧嘩なんかしないでいろんな視点からいろんなもの吸収していい国内サッカーリーグに発展出来たらいいよなぁ


141 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:20:50.71

>>132
*の1つ覚えの路線で大失敗ばかりだからJリーグに未来はないよ
親会社におんぶ抱っこだからコロナ禍のダメージも少なかったとか
そんなレベルで致命的に興業としては失敗しているから
チケット収入もグッズ売上も全然駄目だし
無名ブラジル人ばかりじゃ当然だが
興行としてのバリューがないから
バリューが出る日本人選手は全部欧州が持っていく


176 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:33:55.79

>>132
プロリーグとしての歴史が長くても、12チームしかないのに6チーム2リーグ制で昇格も降格もなく消化試合がやたら多いNPBに学ぶ部分はない。プロなのにリスクのないリーグなんて魅力ない


285 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:05:06.18

>>176
ところがBリーグが2024年からはじめる新B1では昇降格を単年の競技成績のみでは決めないシステムにする。
理由は「1シーズンの成績だけで昇降格を決めるシステムは中長期的にクラブに投資するには適さない」ということだから君にはなくても経営者から見たら学ぶことはいろいろあるのだろう。


295 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:07:28.88

>>285
アメスポは経営者の権利を守るねMLSも降格ないし
この考えは理にかなってるよ


62 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:39:31.18

どっから金持って来んだよ・・・去年の得点1、2位を中東、支那に分捕られてるリーグなのに
倍の予算、優勝クラブに理念分配とかじゃなく無条件で20億とか準優勝でも10億とか出なきゃ
外人選手に5億とか10億の年俸払えんの現状神戸と名古屋くらいだろ


85 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:54:43.03

>>62
海外からの経営ガンガン入れたらいい。特に中国なんてパブってんだから、アジア最強リーグってイメージを作ればガンガンエンバペネイマール、ハーランド等引っ張ってきそう。
日本資本のチームが優勝に食い込まなくても、リーグとして胴元になれればいいんだよ


89 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:57:30.45

>>85
君、アホだろ
中国ですら自国リーグに金投資する路線辞めているのに
現実を見れないから
改革ごっこで老害たちが*ーをして
日本人選手はがんがん欧州へ流出していき
無名ブラジル人だけの超不人気リーグ化しているんだよな


93 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:59:20.64

>>89
中国は止めてるから中国人が一番正しいんです!って言われても…


102 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:02:11.57

>>93
はっきり言って日本人メインじゃないと人気なんか出ないよ
今の5枠ですら外国人が多すぎて人気がガタ落ちしているのに
サッカー関係者が息巻いていてダゾーンだって
実際はすぐに契約者数頭打ちになっているし
そりゃ当たり前で無名ブラジル人だけのリーグ見るために
金払う奴はただの奇特なマニアくらい


109 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:06:49.45

>>102
日本人メインを喜んで見るのは日本人だけだろ。中国ではメッシやネイマールより久保くんが人気なのかい?
日本だけじゃなくアジア全体、ひいては世界中を虜に出来るリーグを目指すべき。


97 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:01:08.36

>>85
具体的に何処?
例えばカタール航空やエミレーツが何で自国リーグに回せる金を態々J1に回して外国人選手の給金上げてくれんの?


103 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:02:56.88

>>97
カタール航空は最近FC東京とスポンサー契約したよ


108 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:05:42.36

>>103
それは1、2億程度出せばなれるユニスポだろ?w
云十億くれなきゃ有名選手なんか取れんよ
中東スポンサー達がJでやって何のメリット有んの?w


114 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:09:34.64

>>108
ダゾーンの時も210億連呼していたレベルの知能だからな
まぁ、さっそく大失敗して契約者数頭打ちになったから
その話題もなかったことになったが
日本サッカーの場合はマジで優秀なの日本人選手だけだもんな


106 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:05:03.46

>>97
企業がクラブ側に資金を回すのは、純粋にクラブを応援してるんじゃなく宣伝効果を狙ってるんだから、注目を浴びれるリーグを作れば資金は集まるだろ。
現に楽天はスペインのバルセロナの胸スポンサーになってるぜ数百億でな.


112 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:07:52.35

>>106
あのさ、無名ブラジル人が増えても場末リーグになるだけだよ
現状だって外国人枠増えて無名ブラジル人が増えたら
場末化が進み誰も話題にしないリーグになっているし
鳥栖の17歳も18になったら欧州移籍宣言だからね
選手側も無名ブラジル人とプレーすることに価値をまったく感じていない


119 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:11:50.50

>>112
は?J1より上位のプレミアリーグ創設を目指そうって言ってるのに無名ブラジル人って何言ってんの?その無名ブラジル人が日本版プレミアリーグで活躍出来るなら、それは未来のネイマールだよ。
リーガいくか、セリエAいくか、日本版プレミアリーグいくかの選択肢で別に日本版プレミアとっても金目的だ!とか言われないぐらいの力も伴ったリーグを目指そうとしてんのに。


126 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:15:23.23

>>119
名前ばかりのプレミアリーグで
現実は無名ブラジル人だらけの場末リーグ化が進むだけだよ
5枠に増えた時も冷静な人間から
無名ブラジル人だらけの場末リーグになって
選手流出が続くと指摘されて見事その通りの展開になっている
今じゃFC東京の有望日本人選手がクロアチアに移籍するレベル
おまけに活躍しているし


137 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:20:02.62

>>126
ネガティヴすぎ。あなたの考えでは衰退しかない。理想に目を輝かせながら行動するんだよ。失敗を恐れずに大きな投資をするから新しい成功が生まれるんだよ。当然その影では失敗した屍が多数転がっているけど


113 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:08:57.36

>>106
楽天とトヨタだけが頑張っても後3つは自国企業で湯水の如く出せなきゃ絵に描いた餅だと思う
てか現状でもトヨタはコネの問題かもだが其処まで有名所引っ張れてない


118 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:11:10.77

>>113
だから楽天は日本郵政やテンセントと資本提携するくらい追い込まれているから
Jリーグにムダ金使う余裕ないから
実際、もう有名外国人選手は取って来なくなっているし


123 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:14:28.21

>>113
だから日本資本が目指す必要はない。日本にさえリーグがあれば上位チームが中国資本独占でもどうでもいい。
普通にハーランド、エンバペがレアルやバルサと同じように日本版プレミアリーグを検討出来る環境になればいい


130 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:17:05.10

>>123
UEFA管轄のリーグじゃないと
トップ選手は誰も来てくれないよ
中国が何十億金使っても無理だったばかり
しかも札束ビンタで選手連れてきても年金モードで
適当にプレーしてお茶を濁すだけ
キャリアの評価に何も関係ないからね


138 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:20:19.05

>>123
俺プレミア化賛成派だけどさすがに君は夢見すぎやと思うで
世界トップレベルの選手達はさすがに囲えん。英プレミアに年俸勝たないといけないし何よりUEFACLが向こうにはあるからな
CL出場が移籍の条件なんてよくある話だしアジアのACLなんかじゃ絶対に対抗できんよ


143 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:22:57.01

>>138
プレミア化賛成って時点で知恵遅れだよ、君は
過去の失敗をなかったことにしているタイプの無能
外国人枠5枠も大失敗に終わってさらにリーグが衰退しただけなのに
今じゃ有望株が東欧リーグにすら流れる惨状になっている
しかもそいつらが結果出すからさらに流出ルートが広がるスパイラル

何度も言うが日本サッカーで優秀なのは日本人選手だけだから
価値はそこにしかない


146 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:24:07.60

>>138
トップレベルの人間が自国リーグに集まれば急成長するだろ。ACLも、クラブW杯出場したら、現状は練習試合以下のお遊び枠だけど、クラブW杯で5連続アジアのチームが優勝とかになり、ばさばさレアルやバルサ、シティを倒してたら見る目も変わるよ


152 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:27:55.36

>>146
早い話、オランダやベルギーにすら勝てないよ
UEFA管轄外な時点でね
Jリーグの人たちって真正なのか意図的なのか知らんが
そういった基本的な構造すら理解しないで改革ごっこやっているからな
だから改革やるたびに失敗してリーグがどんどん衰退している

今じゃ五輪世代の若手選手すら一刻も早く欧州移籍したいほど
Jリーグって無価値なリーグに落ちぶれた


158 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:29:45.41

>>152
日本が欧州じゃない以上仕方ないこと
つか南米とかでさえそうだろそれ


170 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:32:49.92

>>158
いや、外国人枠拡大とか致命的な失敗を繰り返して
自ら滅びに全力疾走なのがJリーグだからね
リーグの価値が日本人選手にしかないと理解していない
正直、Jリーグの価値って育成リーグだからって部分くらい
それも日本人選手が自己学習して欧州の先端のサッカーを模範しているだけだし


173 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:33:23.97

>>152
いやjリーグはどんどん発展している。
jリーグ発足から日本のレベルはあがった。jリーグがなければアジア予選2次予選で毎回涙を呑んでただろうよ。
当たり前のように本戦出場が決まるんだから日本サッカーは発展している.


179 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:35:08.80

>>173
Jリーグは衰退の一途
特に日本人選手間でのJリーグの価値は暴落の一途
いよいよ欧州組が戻って来なくなっているし
ま、欧州でバリバリやっていた選手が
いくら引退間際でも無名ブラジル人と一緒にサッカーやりたくないのは分かるが


188 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:37:45.31

>>179
衰退だと思うなら改革が必要だな。今回のJ1より上のプレミア創設っていう改革案に口出さないでもらえるかな。
昔が良かった。昔に戻せじゃそれこそ衰退だ。


197 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:41:02.00

>>188
jリーグって既に滅びかかっているが
この路線だとマジで滅ぶよ
アベやスガーリン政権ばりにJリーグ幹部の路線がおかしい
何度失敗しても何一つとして学習出来ていない
現実逃避を繰り返しているだけ


205 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:42:58.75

>>197
Jリーグに関しては同意できるが
なんでイチイチアベガーって入れるんだ
スポーツのスレで空気も読まずそんなことするから
君ら野党支持者は白い目で見られるの


209 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:43:58.55

>>197
幹部は入れ替えしてるんやろか

>>205
安倍やスガ政権など不正や腐敗だからな


218 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:45:35.17

>>209
不正の有無の話ではなく、空気読みましょうねって言ってる
スレ違いは駄目、なんで君等は社会のルールを守れないの


220 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:46:36.36

>>218
不正
腐敗
汚職
統計悪化
公文書
対策なし


225 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:47:43.27

>>220
ほんととまらんのな、君等って。そら野党は人気なくなっていくわ。NG入れとくね


227 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:48:07.01

>>225
得票数、得票率

野党が過半数になった


229 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:48:25.51

>>209
jリーグ幹部はマジでアベやスガーリンレベルやで
失敗した現実を直視せずにグローバルごっこやっているだけ


239 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:50:46.06

>>229
Jリーグ幹部のことはしらんが、
固定化されると組織は硬直化しダメになってくる

個人的にはハリル解任騒動で、日本サッカーを見切った
あれで日本は終わった
あれどうなったんやろな


214 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:44:42.45

>>197
このままじゃ滅ぶはあなたの意見だよ。そして日本国民は圧倒的に自民党支持者が多いので、政治的な観点からみてもあなたは少数派だよ。多数派が絶対に正しいのは言えないけど、日本は民主主義なんだから、少数派は黙ってくれないかな。
自分の論が正しいと思うのなら、丁寧に説明をして少数の支持者を増やし多数派にしていうべきだ


217 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:45:28.20

>>214
いや、国政

得票数も得票率も野党が多数


242 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:51:29.24

>>179
お前が知ってる選手が戻って来ないだけで
そんな選手は昔からいる


255 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:54:55.93

>>242
家族が日本に住んでいる乾すら帰ってこないし
原口やゴリも欧州でキャリア終わる感じだろ
大迫とかもな
まぁ、無名ブラジル人だらけのリーグで
今更プレーしたくないのは理解出来るよ
俺だって同じ立場ならそうだし


277 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:02:52.92

>>255
アスペかよw


163 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:31:20.37

>>146
どうやってクラブwcで安定して優勝するの?それこそトップレベルの選手達囲って向こうと同じレベルの選手層揃えないと無理でしょ
現状世界中の優秀な選手は皆ヨーロッパに集まってるんだからあいつらと対等なクラブ作るためにはあいつらから強奪する以外に方法ないじゃん
強奪するためにはCL以上の魅力が日本にないと無理なんだからつまり夢物語だよ


178 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:34:54.93

>>163
J1より上位のリーグ作って力、魅力、資金的に主要リーグに負けないリーグを目指しましょうね!って話してるのに現状と比較してどうすんの?


185 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:37:19.11

>>178
プレミアリーグという名の場末リーグが誕生するだけ
Jリーグ関係者って致命的に理解していないのは
サッカーファンですら無名外国人だらけのリーグとか興味ないってこと
サッカー好きで逆にJリーグ見ている奴の方が頭おかしいレベル
低品質で外国人ばかりのリーグとか普通見ないでしょ
実際、欧州人でも自国リーグ見ないでトップリーグ見ている人間ばかりだし


195 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:40:14.21

>>185
意味不明だな。じゃあ無名外国人だけじゃなく、世界的スターが来られるような日本版プレミアを作ろうって話してるだから、あなたが反対する理由はないでしょ?
今、エンバペやハーランドが選択肢として考えてくれるリーグにするには現状のJリーグでは無理だ。改革が必要だ


213 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:44:34.92

>>178
何の具体性もない目標立ててもファンを納得させられないでしょ
目標立てる以上はどうやってそれを達成するか、そのプロセスを説明しないと
プロセス説明する以上は現状との比較するのは当たり前じゃん
「今は~ですが○○というプロセスを経て主要リーグに負けないリーグになっていきますって説明しないと


224 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:47:15.76

>>213
まず目標があってからプロセスだろ!宇宙を目指します!どうやって?んなの目標があったから宇宙船が作られて人間は宇宙へといった。
今は大まかな目標を制定して議論をはじめようとしてるのに細部を求めてどうする。


228 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:48:21.55

>>224
一理ある


253 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:54:29.84

>>224
リーグのシステム変更するのはJリーグのファンにとっては重大な話やん。細部まで説明しないといけないのは当たり前
ムバッペ、ハーランドも来るようなリーグ目指します、そのためにプレミア化してリーグのシステム変えちゃいますなんて急に言われてもそんな話誰も支持しないでしょ
本当にムバッペやハーランドが来るようになるかもしれないってファンが納得するような細部の説明がないと


259 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:56:37.73

>>253
エムバペやホランドが来るわけないのは誰でも分かる
飛び交うマネーが違いすぎる


267 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:58:51.05

>>259
無名ブラジル人が増えて
ますます斜陽化と場末化が進むだけって
*じゃなきゃ理解出来る
プレミア化とか名前倒れ

5枠に拡大の時もそう指摘されて案の定大失敗だからな
コロナ禍でただ券が優待券なくなったら
キャパ制限の人数すら入らないクラブが続出しているし


266 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:58:46.42

>>253
最初に夢物語としてまず大風呂敷広げる分にはいいだろ
細部詰めて夢語るのはちょっと違う
それはほんまもんの『計画』

その『計画』を考えるためにはまずこんなことやりますを出すのが当然先だろよ


151 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:26:56.30

>>138
1つだけ可能性有るとしたらJをプレミアへーじゃ無く
ACLの方くらいだね
現状ACLの賞金低過ぎる物優勝賞金じゃ無く賞金総額の方
中東始めアジアの金持ちがグループステージ突破だけで5億前後貰えトーナメント1つ勝ち上がるだけで+2億とかまで上がれば多少は金回るかもな


171 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:33:00.32

>>151
ACL出てるクラブは降格無しぐらいの優遇はしてもいいと思う。


180 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:35:22.62

>>151
AFCがやる気ない内は日本にはどうする事ができない話だね
ACLに関しては昔から残念だと思ってるわ
ACLが凄い大会になれば地上波で試合放送される可能性もあるからな


100 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:02:09.85

>>62
三木谷みたいなのがもう数人出てスポンサーになると踏んでるんだろ


105 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:03:26.41

>>100
三木谷なんてもう金投入出来ないだろ
日本郵政やテンセントと資本提携するくらい会社が追い込まれているんだから
楽天なんて将来は日本郵政に吸収されても驚かないわ


68 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:45:18.32

外国人枠を撤廃して代わりに日本人枠を作ります。


88 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:57:27.90

>>68
イングランドみたいにホームグロウン導入すればいいと思う
日本国内では日本人選手の価値が高くなるから市場価値も上がるし外国人選手との差別化もできる
有能日本人選手が超貴重になるから起用も積極的になる


92 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:59:04.60

>>88
だからさ、無名ブラジル人とか誰も見たくないの
サッカーファンすら見たくないの
UEFA内のリーグみたいには逆立ちしてもなれないの
中国ですら失敗したんだから
親会社が撤退する良い口実になるだけだろう


69 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:45:56.32

>助っ人枠の撤廃、東京都区内のJクラブ誕生へ向けたJ参入緩和策

そういや東京に外国人ばかりのクラブがあったような
一時は関東1部まで行ってた
つまりそのクラブでも加入させるつもりなのか?


73 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:48:12.34

>>69
何ならチ。ンだらけでJFL(当時3部)まで行った所が滋賀の方に有るぞw


76 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:48:55.60

>>69
東大と早稲田が母体の東京ユナイテッドをJリーグに参入させたいんだろ


81 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:51:53.37

サッカー関係者ってあまりに現状を理解していない
5枠に増やした時ですら選手大流出の原因になったのに
しかも自治体の税金にたかりまくっているのに
外国人枠撤廃とかいう考え自体が頭おかしいし
廃れるだけだぞ、Jリーグ自体が
誰が無名外国人だらけのリーグとか見たいんだよ
しかもほとんどが無名ブラジル人だろうし


293 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:06:32.00

>>81
5枠になった時はろくに枠使いきってないチームだらけだったよw


90 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 05:57:53.80

Jリーグはアジアのプレミアリーグを目指すって言ってたのが実現するのかな
東南アジア戦略もこの布石だったとか?


96 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:00:15.42

>>90
実現するわけねえだろ
日本人選手>>>>>>Jリーグって立場を
老害連中が理解するまではどんどん衰退する一方だろうな
あまりに時代錯誤すぎる


95 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:00:05.78

韓国人しかいないチームが出来る訳ですね


122 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:13:54.72

>>95
今はGKだけだな
フンミンの控えクラスとかJでも雑魚やったし


116 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:10:43.05

トップリーグは18チームにしないとクラブの国際大会出られなくなるよ


120 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:12:18.03

>>116
ACLなら恥かくだけだし出なくてもいいんじゃね


127 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:16:10.77

J1~J3迄各18クラブ×3
54クラブ揃った後の話だよね?
そこから飽和したら検討するのも理解出来るが
まだ先の話でしょうに


131 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:18:06.17

>>127
すでに57チームあるよ


133 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:18:52.32

いまのサカヲタはJリーグやサッカーが人気あったブームの頃を知らんやろなあ

サッカーの視聴率も高い時代


139 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:20:23.25

>>133
代表の人気や視聴率も


136 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:19:09.38

欧州リーグに日本人チーム作れば良いんじゃ…
オール日本人でおkという様にイギリスやスペインで認めてもらえば


149 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:26:03.77

>>136
ラグビーのサンウルブズ的なやつだな
見てみたいことは見てみたいがまぁ認めては貰えないだろうな…

逆の発想で日本が提携リーグ国のそういうチーム迎えるとかしてみるのも面白そうではある。
タイオンリー軍とかまず日本がやってみせて、世界にこういうのどーすか的なアピールとかね。


155 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:28:51.33

>>149
シンガポールがすでにそういうリーグ
海外クラブを入れてやってる日本からはアルビレックス新潟シンガポールが参加してる
優勝しても海外クラブだからACLはでれないけどね


168 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:31:46.60

>>155
全く知らなかった…勉強になるわ。

そういうリーグをもう少しFIFAランク高めの(そこのリーグの上位なら価値あるよねー)みたいな国が門戸開いてくれたら面白そうではあるなぁ


175 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:33:50.96

>>168
何一つ面白くないよ
UEFA管轄外のリーグの無価値化がどんどん進んでいるのが現状


184 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:36:13.90

>>175
だからそれに対してどうにかしようって新設とかなんやかんや案出ししてるんでしょうよ
面白い面白くないとかそれ言ったらもうなんの討論も出来なくなるぞ


189 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:38:25.25

>>184
外国人5枠が大失敗に終わったのに
その路線で改革ごっこじゃ
誰もが呆れて見放すわな

アベ政権や自民党みたいに
単に自分たちの失敗を認められない
子供おじさんってだけ


157 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:29:22.63

>>149
誰が応援するんだ
現地にいる日本人か


154 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:28:39.69

>>136
シントトロイデンと言うクラブがあってだな


142 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:22:16.79

主催試合が17から13、11、9になってなんで売り上げが上がるのか?
教えてほしい。


145 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:23:23.77

>>142
10チームになれば昔みたいに4回試合して36試合でやれるだろう


144 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:22:59.07

野球も外国人枠を撤廃するべき
一時的に外国人だらけになると思うが
時間をかけて日本人選手が増えてくる

そこからアジア市場を見越したリーグを作るべき
例えば、台北、ソウルや上海にもフランチャイズを設置したら面白い


148 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:25:35.45

>>144
はっきり言って外国人だらけになったら
プロ野球ですら人気壊滅するわ
日本人は日本人選手が活躍する場面を見たいだけだし
欧州で活躍する前線の選手が減ったらサッカー人気すらガタ落ちするくらい
外国人とか興味ないからね
特にJリーグとかマジで場末の外国人が来るだけだし
日本の若手欧州組よりはるかにキャリアのないブラジル人とかだらけ
ダゾーンの契約者数伸び悩むのは当然
金払ってみる価値のある選手じゃないし


147 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:24:54.03

同じカードを4試合も見たくない。

それだったら新しいチームと見たい。


161 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:31:08.34

>>147
J2で同じ相手と4試合した時期あった時は、監督の力量が必要なリーグだったわ。
3試合目から対策取られて監督の引き出しないと勝てなくなってくる。


174 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:33:48.36

>>161
また湘南かよってなるやん!


159 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:30:07.77

遂に秋春制にするのか


162 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:31:17.64

>>159
正月とかゆっくり出来ないから可哀想やな


165 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:31:39.70

J2で細々と生きてきた中位以下が全部潰れるだけだろこれ


169 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:31:55.35

>>165
なるほど


187 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:37:27.76

若手のブラジルや南米の選手のチームとか面白そう

日本人チームより魅力あるかも


191 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:39:30.79

>>187
魅力0
誰も見ない


190 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:38:47.10

Jのプレミア化は俺も10数年前から言い続けてきた
今のJはプロレベルにない選手が多すぎてレベルか低すぎてみるに耐えない
プレミア化にあたり絶対やらなきゃいけないのは球団数の削減
プレミアは10か多くても12チーム
試合数を週2にして増やす
これは絶対条件だな


194 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:39:51.73

>>190
1部リーグを少数にして、
2部リーグを増やすのか


203 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:42:25.39

>>190
週2試合なら今シーズンそうなってるけどw
プレミアカープレミアかーって名前付ければ金が何処かから沸いて来んの?w
ちょっと前の名前だけ変えて全然プロ化出来無かった時のバスケ実業団リーグじゃ無いんだからw


192 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:39:44.79

ベルギーポルトガルとか辺境リーグ向けの
ショーウィンドウにしかなってないのが今のjだからな
結果的にそれで代表強くなってんだけど
立ち位置変えたいのはわからなくない


196 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:40:33.30

>>192
代表弱いやん
まえから変わってないやん

ベスト16


222 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:47:06.77

>>196
そもそもj発足の理由はずっとw杯出れなかった代表強化なんだから
過程はともかくアジア内で相対的には強くはなってんだよ
今回の話はその辺の理念とか憲法みたいなモノを変えるってコトだろ


202 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:42:20.71

>>192
大卒や高卒で直に渡欧する選手が急増して
ショーウインドーにすらならなくなるだけ
外国人枠とかむしろ減らして
若手選手にJでキャリアスタートして貰えるように改革せんといかんのに


200 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:42:03.92

外国人枠撤廃したところで誰がそんな金出すのって話で


208 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:43:56.77

>>200
結局、自分たちの失敗を認めたくなくて
夢物語に逃げているだけだもんな
三木谷とか楽天の経営が悪化して
日本郵政やテンセントから出資も受けたし
もうJリーグに資金投入するの無理だろうにね


204 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:42:47.38

Jリーグのチームを応援する日本人離れきっかけでスポンサー企業も離れていく


216 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:45:20.74

>>204
そういうこと
現状ですらjリーグでの活躍とか
選手もサッカーファンもまったく重視していないのにね
外国人枠が増えて場末化が進んで以降は
完全に踏み台扱いになっているし


206 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:43:10.34

18チームで総当たりやった後1~6位、7~12位、13~18位で総当たりリーグをやればプレミア化できる
1~6位の上位はACL出場権が得られる
7~12位の上位は天皇杯のシード権が得られる
13~18位は降格争い


212 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:44:13.94

>>206
んでそれすりゃ外資が勝手に金くれて有名な外人選手来てくれんの?w


244 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:52:09.56

>>212
別に外国人枠は3と提携国枠だけでいいよ
同じ実力のチームの試合増やして育成させるだけだし


232 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:49:03.36

何のための誰のためのという視点で見ると
少なくとも既存サポーターのためではない改革であることだけは間違いない


238 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:50:40.47

>>232
そらそうでしょ
新規取りたいって発想なのは誰でも分かる


243 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:51:35.74

外人枠撤廃(何故か韓国人だらけに)


278 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:03:11.23

>>243
人種差別主義者する気はないが、韓国人だらけのリーグになったら、そりゃ応援する気もなくなるわな


281 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:04:04.55

>>278
差別


248 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:53:55.39

外国人枠増やせよ*か?
その中で勝ち抜かないと強化としては意味ないだろ


282 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:04:41.74

>>248
枠撤廃の意味を理解してないお前がバカなんだよw


254 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:54:48.99

プレミアより週2試合しろ
1週間で出場できる時間制限設けてローテするの当たり前にしろ


258 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:56:29.03

>>254
GKめちゃ喜ぶなそれ


265 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:58:25.76

>>258
GKローテして多くの選手がチャンス貰ったほうがいい選手出て来るやろ
週3試合したってええんやで


271 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:01:01.32

>>265
ただ怪我人続出したらヤバイけどなw
登録人数増やすとまた出られない選手出てくるし


257 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:55:35.05

最初からその制度なのと、
今になってその制度なのとは意味が違うだろ
今の制度を前提に自治体がない金出してスタジアム作ったり援助してんだからさ


260 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:56:38.89

>>257
そういうこと
自治体側もJリーグの横暴ぶりに
距離を置き始めているところも出ているからな
外国人枠撤廃とかなったら税金投入すら大反対の声ばかりになるわ


268 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 06:59:18.70

ホリエモンが10年前に言ってたな
サカ豚は鼻で嗤ってバカにしてたけど


270 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:00:02.54

>>268
今でも*丸出しだろ
そもそも選手が大流出している現実すら直視出来ていない
Jリーグ幹部の脳みそが30年くらい前でストップしている


273 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:02:08.65

今のJ1をそのままプレミア化すればいいだけじゃん


279 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:03:52.49

>>273
そもそも付いてこれないクラブが出るって想定なんだろ。
運営費用は増えるからね。


284 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:04:55.07

J1を数減らせば良いだけじゃないの?
なんでわざわざ新規立ち上げ?また中抜きや天下りですか?


289 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:06:01.88

>>284
電通の資金源確保


298 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:07:52.52

>>289
まじ?どういうこと?


300 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:08:05.93

>>284
絶対実現しないから心配するな


299 名無しさん@恐縮です :2021/03/30(火) 07:07:54.17

国内試合限定でスカイラブハリケーンを解禁すればいいのに
確実に人気出るぞ




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