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ジャングルジム(Jungle gym)とは、金属パイプの骨組みやロープなどでできた、子供が登ったり、ぶら下がったり、座ったりして遊ぶための遊具。1920年にシカゴの弁護士セバスティアン・ヒントン(Sebastian Hinton)によって発明された。「Jungle 2キロバイト (305 語) - 2020年4月29日 (水) 23:51 |
明治神宮外苑(東京都新宿区)で2016年11月、現代アート展示イベントでジャングルジム風の木製作品が燃え、男児(当時5歳)らが死傷した火災で、重過失致死傷罪に問われた日本工業大(埼玉県)の元男子学生2人(当時18歳、同19歳)の公判が30日、東京地裁で結審した。
検察側は2日の公判で2人にそれぞれ禁錮1年を求刑。弁護側はこの日の最終弁論で「出火は予見できなかった」として改めて無罪を主張した。判決は7月13日。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19941463/
燃える前
(出典 pbs.twimg.com)
炎上動画
(出典 Youtube)
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617188885/
>>1
無知蒙昧なバカは無罪って事?
猿並みの脳と倫理観しか無さそうだから、猿として実験動物にでもなれよ
>>1
予見できないのはオマエがバカだからだよ。
ここまで来ると呆れるしかないな。
>>1
無罪だろこれ
俺もただのアンラッキーだと思うし検証のために同じ状況で本人たち入れて実験してみたらいぃじゃないかな
>>1
予見出来なかったって言うの恥ずかしくないのかな
>>1
____
|| ̄ ̄ ̄/ ̄\
||>>107 |o^ | その通り!
\ ||___\_/
\ \__⊂´ _ }
||  ̄ ̄ (.」 ┳
>>1
面倒くさいから死刑で良いよ
>>1
日本の大卒は白痴、そんな大学を運営してる教職員も同様、白痴民族
>>1
名前出た?
>>1
危ないんじゃないの?って忠告してくれた人はいたんだろ?
予見出来なかったじゃなくて目を背けたんだろ。
>>1
おが*の中に投光器って誰もがバカじゃねーの?って批判したのは
誰もが予見できるからだろ。
>>283
後だしジャンケンだからじゃね
>>1
今だに父親に謝ってないそうだな
安倍が燃やした
>>2
逮捕
予見できない程のバカなら*で償え
>>3
ほんそれ
まぁ素人の学生が予見できるっていうのなら
父親も予見できただろって話になっちゃうからな。
>>4
設計して作った側とたまたま遊びにきた側じゃ違うだろ
バカなのでわかりませんでしたああ!
じゃなくて、設計者製作者として当然予見すべきところを怠ったってとこが問題だからな
>>4
かならずこの手の奴が現れるな
火消しか逆張りかバカかしらんけど
>>4
?
作る側と、遊具として設置されてるものに遊びに来る客は違うだろ
*なんだねw
>>4
素人の客が予見できなくても、製造責任者は予見しなくちゃだめだゾ
>>77
18とか19とかの学生も素人だろ。金もらってやっていたわけじゃないし。
>>90
オレはどっちかってーと学生より主催者が責任とるべきだとおもふ
>>90
建築学んどいてそれはないだろう
うちの息子、設計士目指して工業高校の建築科行ってるがわかってるぞ?
高2でわかることがわからない工業大学生って、世の中に必要ある?
>>117
設計士?
そんな士業あったっけ?
>>4 だよなぁ
誰かが気づいて対処しとけば防げたけど、
関係者全員バカ、もしくはこれが日本人の平均ということだから
>>4
>>99
あれ?同じ人?
>>7
そばにいたよ、この事件のことあんまり知らないんだなぁ、めんどくさ
>>4
よく周りから頭悪いねって言われるだろ?
利用する側は普通は安全性は検証済みでの前提で使うもんだよ。
>>107
バカのクラスメートってとこじゃね
>>4
常識ではLEDを当然使用していると思うに決まってるだろ
偏差値30台とかお前らほどバカな人間は少数派なんだぞ
>>4
確かに20才位じゃまだ分かんないだろうね?
>>4
学生は危険性を指摘されてただろ
子ども小さいけどジャングルジムとか危ないとこで遊ばせる時は手が届いて支えれるとこにいるけどな
1番悪いのは大学生やけど一人で遊ばせてた親も悪いと思うけどな
子ども見てなくて横断歩道で轢かれたみたいな
>>7
この裁判には関係無い要素じゃね
>>7
ジャングルジムから子どもが落ちたとかならな
火が出るジャングルジムなんて、親には想像もつかないわな
作った学生たちはバカで何も分からなかったんだろうけど、そいつらを指導していた教員や大学には責任はあるわな
この学生たちは自分たちがバカだって主張でこの責任は回避されると思うけど、子どもを焼き*たバカって烙印は一生ついてまわるだろうから、それに対する社会的な制約で責任を取る事になるわな
>>7
大人がそばにいても奥にいかれたら体はいらんから届かんだろう
×「予見できなかった」
◯「予見できないほど自分たちはバカでした」
>>9
まあ、学生はあれでも、学生を監督する教授も責任あるわな。学生は割とアホもいるし
>>31
この事故の9割は担当教員の責任だと思うわ
学生たちもさ、「燃えるなんて先生が教えてくれなかったんだよー」って弁明するべき
>>50
確かに予定にない投光器仕込んだ奴に危険性を教えなかった責任があるな
>>31
ここの学生は全員アホ。
従ってこんなFFランに展示を許可した主催者が悪い
>>94
ファイナルファンタジーに失礼
仮に予見できなかったと証明できたら無罪なん?
>>10
刑事上は責任を問われず、民事上の責任を問われるのでは?
>>14
法律上はそうなるんか
まぁこれは予見しなくてはいけないわな
>>10
そうだけど。
それを証明するのは製造者。
意外と知られてないんですけど 木って燃えるんですよ…
>>15
木材ならまだしもふっわふわの木屑だからね
庇いようもない
>>15
小泉構文万能説
>>15
え、マジで!?
>>15
セクシーやな
どうにかして人生好転させたい
どうすればええんやろか
スペック晒すから教えくれ
年齢27
身長171cm
体重82kg
年収350万円
昇給ゼロ
高卒
現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自*て受験にも失敗
その後は進学せず非正規を転々として
1年前からクソみたいな中小で安サラリーマンしてる
昇給は4000円/年ってハロワの求人は書いてあったのに実際はゼロだった
青春コンプレックスが辛い
*と*したかった
もうどうすればいいんだよ
学歴も勤め先ももうどうにもならないし容姿も恵まれてない
なんの救いもない.....
もうどうすればいいんだよ
>>17
あと10年は頑張らないと
>>17
現役でニッコマ蹴ったって書く必要性ある?
すごくバカっぽいよ
>>17
*とセックルしたことないおっさんだけど、家族もいてまぁまぁ幸せだぞ
>>17
*と*したかった、分かる
>>34
分からんなぁ
めんどくさいだけだぞ
>>65
エロゲとか漫画とか見すぎなんだろ
めんどくさいっつかなんだろ?
気使いすぎて楽しめない、みたいな
>>65
金持ちが世の中金じゃねぇって言っても金は欲しいだろうがっ!!
>>34
めんどくさいぞ。
痛がるし。
>>151
痛いけど好きだから受け入れたいの葛藤苦悶をサディスティックに観察できる。
>>237
まあ、アリだけど耐えるのに意識向くから
マグロになるよね?
>>17
過去を振り返らない(青春時代)
望めない望みは抱かない(*を抱く)
今やれることを一生懸命にやる(今の勤め先でなくてはならない人材になる)
未来は明るいぞと希望を胸に抱く
>>17
20代のうちにマトモな所に転職しないと
>>17
まだ若いから今の内に一緒に共働きで支え合える相手見つけておけ そのスペックと年収で年いってから相手見つけるの難しいし今の内に見つけておかないと孤独市まっしぐら
>>156
そもそも出会いがないんだが?
友達もおらんし
会社にいる女は閉経済みのババアだけだ
>>219
英会話教室とかスポーツジムとか
いろんな奴らが来る場所で知り合い増やすのオススメ。
>>17
マジレスだが親父さんは本当にお気の毒だったな。
長く生きてるオッサンの戯言として聞いてくれ。
27歳ならまだまだ*とヤレる。清潔感、自分のどこが魅力なのか客観的に分析してガンバレ。
そしてまだまだ自分をスキルアップ出来る。オッサンも高卒だが何とか700万くらいは稼げてる。知り合いも高卒で起業して地方だが自社ビル持つまでに成長させた。
営業力や人の心理を考える力を磨けば人生悪いようにはならんよ。
まだ若いんだから悩んで努力して疲れたら少し休んで又頑張ればいくらでも人生開ける。
オッサンはアンタの若さが羨ましいわ。
>>172
おれもそう思う
27歳というだけで羨ましい。
学歴やそれに伴ってついてきた金や時間や地位があっても己の若さは買えない。
買えるのは*だけ。
>>17
>>17
体重減らせばスペックがそれなりに上がるよ
まずはそこから
予め、KYTみたいな危険予知してなかったのが問題。
予知できなかったではなく、予知しようとしなかったが正解。
よって過失割合は高いと思われる。
>>22
そんな事してもそもそも本人が危険性を認識できていないのだから、全く無駄
100回危険予知トレーニングしても引っかからない
第三者を複数入れて危険度の抽出とかしない限り、ただの*ー
>>39
シェル分析とか知ってる?w
偏差値がねぇ、、、、、
>>23
理科大 66
日工大 43
実際予見してないからこそあんなもの作ったんだろうけど
だから無罪ってのもなんか違う気がするし難しいとこだよな
>>26
予見できないじゃなくて予見(検討)してないだわな
イベント主催側は安全かどうか検討するのは義務でしょ
それを怠ったのは過失になる
ただ、多分本人は危険だなんて微塵も思ってなくて、なんでこんなことになったんだって後悔はしてるとは思う
予見できなかったって言葉自体に嘘はなさそうだが、無罪ってのは違う気がするなぁ
>>58
子供亡くなったその日の夜こいつら飲み会しようとしてたんだよw
子供*で中止しなきゃいけなくなったから「飲み会が中止になって残念ですが」というメール飛ばしてたんだよw
というか、この5歳を一人でなかにいれたのももんだあるだろ。あんな構造だし、落ちたりしないか見守ってれば、火に気づけたのに、適当に放置してたのも一因だろ。
>>62
ツッコミどころ満載で面倒くさいから誰もお前に解説しないだろな
>>62
レス*かな
>>62
父親に子供を見ていてねって任せると
結構な確率で見ているだけって人が多いよ
だがその父親に会社での仕事も見てろって言われたらそういう
態度なのか問いただして調べて見るとそういうわけでもない
それなのに自分は育児のベテランって信じて疑わない
進入禁止エリアだったのは本当なのか?
話が全く変わってくるんだが
>>120
レス*じゃないなら、そのぐらい調べてから書き込みな
バカ学生の仲間だと思われるよ
お前らほぼ全員この学生や教員よりアタマいいんだからこの大学入ってレベルを底上げしてこいよ
>>133
田舎に有るからノーサンキュー。
この大学はこの程度のバカしかいないので、賢い文明人は近づかない事
>>134
元学生って事は既に就職してるんだろ?
大惨事起こして「予見できなかった」なんて言われたら困るから日本工業大学出身者がいる会社とは取引停止した方がいいかもな
予見できるという理屈だったら、そんな危険なとこで遊ばせる親にも責任あるという事になる
これで処罰するのは無理あり過ぎる
>>137
>>121
>>137
作る側にはそれなりの知識があるから予見できるというだけで全員が予見できるというとこではないのでは。
>>137
お前は遊園地でジェットコースター乗る際 常に車輪とか事細かくチェックしてから乗ってるのか?違うだろ
客ってのはそこを管理してる者がしっかり安全確認した上で客を招き入れてると解釈して訪れてる訳だから
そこ一緒くたに考えてちゃダメよ
逆に言えば客を招き入れる方は安全面についてを何より一番考えて
安全対策万全にした上で客を招き入れてなきゃ後々こうやって責任問題追及されるのは当然の事だしそれが客を招き入れる上での責務でもあるからな
>>231
社会人ならこの考え方が当たり前かな
これは本当だろ。
そもそも予見できてたらこんなもん作らないから。
>>145
当初の予定どおりLED照明だったらな
直前に予定になかった投光器突っ込んどいて、そもそも作らないは通用しないけど
当時のスレでLEDなら燃えないと思ってる奴は相当バカだって言われてた
>>155
LEDも熱くはなるからな。器具との相性悪いと蛍光灯よりヤバかったりするし
そもそも出火の原因は何だったの?
>>168
木屑を発火するまで投光器で加熱したから。
>>168
LED電球で作品照らしてたけど暗いって話になって近くの照明で使ってた白熱灯を作品の内側に設置し直した
木組みの作品内部は演出でおが*ちりばめられてて白熱灯から出火大炎上になった
たまたま来てた親子が子供遊ばせてたらBBQになった
想像力の欠如
>>182
知識不足も
予期できたなら、携わった全員か、誰か1人が予期できたはず
全員スルーしたのは、誰も予期できなかったと言う事
これはたぶん、あと100人くらい参加者いても全員スルーだったろう
お父さんには残念だが、刑事事件としては無罪だろう
ただ危険な行為で死亡事故の原因を作った
民事なら勝てる
>>196
誰か一人が「これ危なくないか?」と口にしても
全員が無視すれば意味が無い
>>196
和解済
>>212
あー、そうなの
だから求刑も禁固1年くらいなのか
いくらで和解したか気になるけどw
結論から言えば、無罪は厳しく
禁固10か月、執行猶予2,3年ってところだろ
民事訴訟も起こされるだろうけど、親側の監督責任分差し引かれて9:1くらいじゃないかな
つまり損害が8000万としたら、実際に認められるのは7200万くらい
>>202
あそこで遊ばせた親の過失もあるのか
>>207
予見できるのが常識なら親の過失も当然だろ。
実際誰も止めなかったのが理解不能だよ。
当時、後付けでこれ危険とツイートしてる奴が大量発生して面白かった
>>204
それ
「LEDに新聞紙をあて続けました。燃えますか?」
事件前だと100%の人間が「燃える訳ねーだろ」と答えたのに
今なら燃える燃えないは半々くらいまで跳ね上がってる
後出しジャンケン最強過ぎる
>>223
どっちかというとアート作品なのに子供遊ばせた過失のような気もするが、最初からそういうコンセプトだったんかね?そういう設計にしてないと燃えなくても危ないだろ。
学生も予見できなかった
親も予見できなかった
誰も予見できなかった
>>206
灯具の説明書に記載してあるから
予見は出来る。
ただ、紛失してるか、誰も見ていない。
仕方ないだろ白熱電球なんて生まれてこの方見たことも使ったことも無かったんだよ
>>225
見たことも使ったこともなくても注意書きにあるけどな燃えやすいものの近くに置くなって電球にも照明器具にも
>>225
理科
豆電球
予見できなかったこいつらが*だと言うなら、何もせずに遊ばせていた親も予見できずにバカということになるな。ついでに予見できずに焼け*だガキも*www
>>251
常識的にならないぞ
>>251
朝からレス*ですか?
朝からバカ大学院生ですか?
どっちか選べ
五輪スタジアムを設計した建築士が、聖火台周辺に木材使おうとした位だし、そのベースとなる学生が知らないってのは、世の中常識とか教養ってなんなんだろうなって思う。
マッチやライターを知らん現代人が増えてるから、益々可燃物を知らん奴が出るだろうな。
>>259
聖火台どうなるんやろうねw
新国立競技場も消防法でアウトだったんだっけ
隈研吾さん
コレが一級建築士なら予見しろやハゲ!になるけど
偏差値30の大学生だろ? ダークコンドルのお姉さんが
熱量で火がでると予見できるとは思えん
>>265
偏差値30の「大学」
ギャグでしかねえな
>>265
一級建築士に夢見過ぎてる感はあるな。現場知らん人多いからやら*かもしれんよ?
日本工業大学ってレベル低いの?
>>266
擁護してるレスのレベルみれば一目瞭然
類友だから
白熱灯を使ってると言う情報を製作者以外は持っていないからな
それは後出しとは言わん
>>292
主催者のTokyo design weekは審査しないの?
何出品するかくらいは審査してて欲しいんだが
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