落合博満の成績でもしもメジャーに行っていたら伝説を残せていたか？

どの位の成績を残せた？

そもそも守れるポジションがない

>>2
で終了

ファースト、セカンド、サードはできるよ

>>3
セカンドなんかやれるわけねえよ
普通のセカンドゴロが外野に抜けてったと深沢が証言してたわ
メジャーだったらもっと球足の速い打球が来るのにア○か

>>8
糸原みたいなもんだな。
長打があったのと不人気ロッテだからスルーされてたんだろうな。

確か落合自身が、通用しなかっただろう、って言ってなかったっけ

言っていたな。
それから20数年後テリー伊藤との対談で
イチローと自分では、どっちが上と聞かれ
落合「テリーさん！イチローは一つ獲れば満足してもらえたわけ。
俺は3つ取らなきゃダメと言われた訳、その違い分かる？」と言ってた。

つまり落合の脳内では
自分や、メジャーで通用しなったが日本で三冠獲ったバースやブーマー >>>>メジャーで殿堂入りほぼ確定のイチロー
なのかもしれないね(笑)

日米野球で来日したクレメンスのツーシームにまったく対応できてないよね
そのざまで昔の野球選手を引き合いに出して若い選手のことをよくもどうこう言えたものだ

福士があっちのスクールでいじめられる

落合が言ってた通用しないというのはメジャーで三冠王を何度もとるのは難しいという意味だろう。落合は謙遜する美徳を知っている。

>>9
そんな美徳があったら三冠王狙わなかったらいつでも4割打てるとか
清原の体があったら70本打てるとかいわんだろ

守るとこない
あの打ち方、引退後に明かした苦手な外角などなど打撃でも無理

イチローみたいにフォームを変えれば対応できそうだが、あの打ち方だと逆方向に飛距離は出なそう。
3割以上は打てても本塁打は、どうだろうか。
クロマティも、あの打ち方では通用しないと言ってた。YouTubeで。

>>14
打率3割以上とか片腹痛いわwwww
日米野球ですら打てない落合なんて無理に決まってんだろwwww

球場が広いと落合や掛布のような外野フライ的打球を最前列に落とす打法は通用しない

いや落合は力強かったよ
ポパイ言われてたやん

落合は引退後本人が告白したように外角弱い
当時の外角が広くクローズドスタンス主流だったメジャーで活躍できるわけない
そもそもどこ守るのよw

落合が外角が弱かったというのは嘘
本当は内角が弱かった
メジャーへ行ったらあの長打力ではホームラン打者にはなれない
アベレージヒッターに特化してイチローみたいにやれるかどうか？

>>21
引退後の自著に書いてあったわク○無知w

たとえ本でも本音を言わないこともあるだろ
自分の目で落合の打席をよくみてみろ
そうすればわかるから

>>23
お前のク○みたいな主観より落合本人の記述を信じるわw
現役時代は言えなかったがって書いてあったしなw

速球だめというより荒れ球がダメ。
川口とか槙原とか。

それとわ星野仙一の91年の問題発言。
「落合も年齢には勝てないな。衰えてきた。最近はストレートでも空振りするようになった。」
これで騙された他球団。
ストレート狙い打ちで.340 37本 91打点。
翌年から高木監督になってガクッと衰えたから星野に先見の明があったと言うべきかもしれないが、得意のストレートを呼び込むための作戦だった解釈されている。

>>29
こういうので裏では「俺が発言するからそれを活かせよ」みたいなやり取りがあったら震えるな！まあ無いだろうけど笑

>>26
が全てだよな、俺は外角苦手だったというのを支持してるけど上手く対応して数字を残していたってのが

セリーグ1年目の1987年に

無冠で本塁打28本で

ショボかったよな

なんだランスとホーナー以下

>>32
しかもナゴヤ球場だからな。

>>33
なんか篠塚とか正田とかと打率だけ

争ってるってだけでショボかったわ

失望したわ

読売戦で西本のシュートに詰まって

各球団がなるほどな やったな

◯セリーグ順位

中日時代
年度(年齢）打率　HR　打点　出塁率　OPS
87年(33) ③.331 ⑧28 ⑥*85 ①.435 ①1.037
88年(34) ⑨.293 ②32 ②*95 ①.418 ①.998
89年(35) ④.321 ②40 ①116 ②.410 ①1.036
90年(36) ⑬.290 ①34 ①102 ①.416 ①.975
91年(37) ②.340 ①37 ②*91 ①.473 ①1.155
92年(38) ⑫.290 ⑨22 ⑨*71 ③.422 ④.948
93年(39) ⑬.285 ⑮17 ⑫*65 ②.423 ⑦.885

>>36
1989年と1991年は流石やけど

パリーグの雑な野球じゃ三冠王は獲れたが

セリーグの緻密な嫌らしい野球じゃキツい

セリーグだと弱点をこれでもか！って攻められるからよ

>>37
川崎球場はファールゾーンが狭いからファールフライでアウトにならないので打率稼げる

>>36
中日の7年間で意外にも3割3回だけなんだな。
出塁率4割をキープしたのはさすがだが。

というか85、86のパ・リーグは04のラビット年よりも打高だし。
普通に85年からボールが87年以降のものにセパともに統一されていたら
ロッテ時代もキャリアハイで91年ぐらいの数字だったんじゃない？

>>39
キャリアハイ85年の傑出度を機械的に修正すると
()はその年のランキングに当てはめた場合
おかわりみたいなパターンもあるんであくまでも理論値ね

87パ　.355 　40本　116打点　出.481 　Ｏ1.173
　　　(2位)　(2位) 　(2位) 　　(1位) 　　(1位)

21パ　.326 　34本　115打点　出.451 　Ｏ1.083
　　　(2位)　(1位) 　(1位) 　　(1位) 　　(1位)

中日が優勝した年の88年は落合は.292 32本だから
あの時代の巨人にいたら.285～.325 27～32本てとこじゃないかな
パにいたままなら91年くらいまで.350 47本やれたと思う

>>41
川崎球場は圧倒的に有利だからな

>>42
ていうか毎試合観客40～50人でラジオ中継すら無いNOプレッシャーで
ローテの谷間ぶつけられるロッテだからこそ

>>49
＞ローテの谷間ぶつけられるロッテ
草
これは確かだわな

>>55
落合のいる頃は打線が売りのAクラスの常連　それはない

メジャーに行かなかったのは球場が広いからだろう

あの有名な報復ピッチャー返しは順番が逆
テレビ局が捏造編集した
落合もそんな昔の事覚えてないからさも真実のように広まってしまった

1982年6/21　東尾にピッチャー返し
1982年7/07　東尾から死球

>>44
東尾が落合に報復したと言うのが真相か。

>>47
たまにはわざとぶつけてやらないと舐められるっていうのが東尾理論だからな

その後、巨人に来て3割2回というのは落合も頑張っちゃったんだろうな。

>>46
もうその頃は格で審判から四球もらえるし
落合様相手に内への際どい球も来ないだろうからな

全盛期の落合でも札幌ドームのファイターズにいたら、精々20本だったろうね。

>>56
落合は努力家であり、クリエーターでもあるから20本という本数に納得しないならばもっと上を目指すための打法を開発して練習しまくったはず。
パワーは十分あったわけだから飛ばす技術でしょ、あとは。
中日に来てからセに適応するのに3年かかり、自身の衰えから打法の調整して95年、96年と輝きを取り戻すためにまた3年かかり、日ハムではパの投手に慣れるまでに3年やりたかったところを2年で終わっちゃったからな。
最近になってからの発言なので、後付け発言ともとれるが、引退決意のきっかけはフライをとれなくて守備に限界を感じた、とのことだった。
打つ方は工夫すればまだ何とかなるつもりではいた、と引退の理由を言ってた。

札幌ドームなら右へのホームランはほぼゼロになるからいくら努力しても激減だろうね。
もともとそれほど飛距離の出るほうじゃない、飛距離は努力ではどうにもならない天性のものだからね

その時代の中でどれだけ活躍したかが最重要
今の基準でどうこうとか頭悪すぎて論外w

>>59
それが面白いんじゃないか！！
遊び心を持て！

>>61
遊びでどうこうと、現代の基準で落合貶めるのは全くの別物
俺は後者を否定してるだけ

そもそも落合はパワーも桁違いだったけどな。
試合前のフリーだとほんの数回しか打たないけど、山崎武司よりも飛ばしてたし、外野スタンドにいると、狙われているのか？と思うくらい同じとこに飛ばしてきて恐怖を感じたぐらいだった。

現代のメジャーは野手より投手が身長5センチほど高い。
おそらく、三振を奪わないとホームランを打たれるので。

セカンドでレギュラー獲れたという前提で、
.275 13本
くらいだろうな

箱庭球場の頃のNPBの選手だと、MLBではHRが1/3くらいになると思われ

>>68
そんな打てねーよw
そもそも落合全盛期の80年代なんて90年代以降より全然打低時代だから

そもそもガンダムみれないから行きたくない。

俺も落合がメジャーでってのはあまり好成績残せるとは思えないけど、同レベルと言っても向き不向きもあるからな
日本で3割30本の奴が2割数本になったり、日本で2割五分30本の奴がそのままの成績残したりあり得る

>>76
合う合わないは確かにあるが
日本人野手は田口と規格外大谷以外全員成績落ちてるからやっぱ単純なレベル差ヤバいよ

井口やイチロー、大谷は足もメジャー級
博満は日本プロ野球で生涯盗塁30台だったはず。
これじゃ通用しない。 三度の三冠王の時は球場狭く、海を渡れば2Aで終わっただらう。

あんたホームラン打ってるのはキングマンにしろルジンスキーにしろデブじゃない。
ホームラン打ちたいなら関取のように食え！

大リーグエンゼルスのキャンプに特別参加し大リーグ入りを目指す落合博満(31)が
謎の増量をし波紋を広げている。落合の昨年のベスト体重は78キロ、現在は推定100キロを超えていると見られ
エ軍の主砲ジャク○ン(38)も「スモウレスラーが来たと思った」と目を白黒させて驚いている。

日米野球で.250打てなかったんだっけ？

ジャックモリスの球に力負けしてセンターフライだった事が凄いショックだったとか

変化球に強くて、150キロ超の速球に弱い典型的な3Aクラスの選手だよね
ホーナーが来日した時に
「こと日本野球の中では、ホーナーよりバースの方が上」
とか嘯いてたな

ホーナーが日本で腰据えてやっていたら三冠王どころの騒ぎじゃない成績を残してただろうな。
あの軸のぶれないスイングは本物だった。

日本で活躍する外人は剛速球に弱いが変化球に強いタイプ

>>84
日本球界最高助っ人は、バースやデストラーデ、カブレラでなく、ラミレスだと思う。
欠点が見当たらない。

>>87
○ホかこいつw
どんだけ無知なんだよお前www

王も落合も箱庭遅球特化型だからメジャーでは無理よ
まあだからといってしょぼくはない
環境に最適化しているのだから立派なことだ

タフィローズは最強打者候補を並べても他に遜色なくはあると思うけど、ローズがfaだかの時にこのスレタイの落合が言ってた「カブレラなら考えるけどローズは別に‥」みたいに言ってて(当時はまだまだあった核の核である四番として機能してくれるかという意味では)成程と思ったな
ローズより格は落ちるけどデストラーデなんかもそうだよな

>>95
タフィは打席数考慮してもやっぱカブレラよりは落ちるが
後に落合が獲ったウッズとはあんま変わらないと思う

　　　　打率　出塁率 長打率　OPS　打席
カブレラ.303　.398　.592　.990　5257
ローズ　.286　.381　.559　.940　7320
ウッズ　.289　.391　.573　.964　3466

タフィはホームランか三振かだからなぁ
1989年日本シリーズ出場決めた殊勲選手だが、3連勝4連敗の戦犯の一人でもある。

>>96
ブライアントと混同してないか･･？

>>96

>>97の通り、それはブライアントだな。
三振かホームランなんだけど、いいところで打てるのがブライアント。
そうでもないところで打つのがデストラーデ。

95年ブライアントの退団と入れ替わるように入団したのがタフィーローズ。
1年後にクラークが入ってきてクラーク、 ローズは良いコンビだったけど、2000年にコンビ揃って大不調。
クラークはシーズン中に切られ、ローズも調子が上がらずシーズン終了。
同僚クラークが解雇されることを目の当たりにしたことでの奮起、そして、契約をしてくれた近鉄への恩義でシーズンオフに徹底的にトレーニングしてきたわけだ。
そこで迎えた2001年は55本で無双状態。
ローズは人情と努力の人なんだよ。

右では、白ローズ、ブーマー、カブレラ
ラミちゃんは名球会入ってるが、格落ち感がある

左は、バース、黒ローズが抜けてるかな
クロマティは長打が少ないし、ブライアントは粗すぎるし･･