【日経新聞の疑問】「医療界は1年間何をしていたのか」

日本経済新聞

1年間何をしていたのか
2021年4月24日 2:00

政府、自治体首長、そして医療界はこの1年あまり何をしていたのか。

菅義偉首相が4都府県を対象に3度目の緊急事態宣言を出したのは、医療の提供能力が感染の増大に追いつかなくなったためだ。感染第1波の昨春から、まん延防止等重点措置を適用したこの4月までを通じ、結果としてこれら3当事者が責を果たしたとは言い難い。

日本の医療がコロナに敗れるのを座視はできない。感染増大地域の知事らが責任をもって効果的で

(略)
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO71341570U1A420C2MM8000/

★1 :2021/04/24(土) 20:42:20.23

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619270795/

>>1
経済界の意向を受けて経済動かせ言ってきた日経がどの面下げて言ってんだ
経済界の利益誘導新聞が

>>1
次の新型が今回より強かったら完全に医療崩壊

病院は世界一、医者数は世界で22位

看護師数は平均弱

>>1
その通り

日本一日の感染者数1000人

インド一日の感染者数30万人


医療崩壊叫ばれてるのは、日本
日本の医者無能すぎないか

>>1
おまえらこそ何をやってきた？あーっ？クソ日経が偉そうに

>>1
これほんとそう思う

>>1
それを聞くのはセクシーじゃないよね？

>>1
コロナで政府から金貰いまくって
めちゃくちゃ儲けたよな
もちろん俺たちの税金からな

>>128
マジレスすると俺らの税金ではない、国が借金して金刷って作った金
200兆くらいだっけか？忘れたけどもう人外の値段だわ

>>1
ど直球だな
まぁ正論だけどよ
何が医療崩壊するーだよ
てめーらは一年間何してたんだよと

早く民間病院を解放しろよと

>>1
元記事はこうなってるが？

「政府、自治体首長、そして医療界はこの1年あまり何をしていたのか。」

悪意有りますね。

>>193
何もしないのが正解だから
この記者が＊なことに変わりはない

>>1
本当に今回のことを反省しないと次回の新型はもっと強くて崩壊どころじゃないぞ

今回は運が良かっただけ、まだ、わからんけどな

>>209
死者が少ないという神がくれたチャンスだったのにな。

>>1
コロナ差別

>>1
いや、医師会は色々と政府に働きかけてたろ

無限ループをお楽しみください


①問題が発生する
↓
②野党や学者や官僚や専門家が意見を出す
↓
③菅は意見の重大性が理解できない
　どの意見が重要なのか判定できない
　情報の整理ができない
　気に入らない意見は最初から聞かない
↓
④菅が意見を無視する
　問題は発生していないとか大ごとにはなっていないとか言い出す
　「自分たちのやり方が正しい」と言い張る
↓
⑤野党や学者や官僚や専門家の意見通り問題になる
↓
⑥菅が野党や学者や官僚や専門家を排除する
　「反政府だ」とか「お前のせいだ」と責任転嫁をする
　野党や学者や官僚や専門家による意見は存在しないと見せかける
↓
⑦問題は解決されていないので問題がさらに悪化する
↓
⑧菅が対応する
が中身は野党や学者や官僚や専門家が出した意見に似た内容
問題が悪化した後なので効果はイマイチ
↓
⑨野党や学者や官僚や専門家が別の意見を出す
↓
③に戻る

>>6
古田大輔
勘違いしているようですが、クオモ州知事は様々な施策を打ち、説明も丁寧です。
https://twitter.com/masurakusuo/status/1246289843371433986
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

危機だ何だと文句ばかり言ってたな
受け入れない病院の多さを是正もせずにな
受け入れないこいつらのせいで現状こうなってんだわ

>>18
どの病院でも受け入れられるわけではなく、受け入れ環境がないと無理だよ
コロナ患者を診れる医師、たくさんの看護師、そして設備。

>>36
受け入れ環境の少なさは2類指定してて、それに対応できる病院が少ないのが原因だとさんざん指摘されてる
そりゃエボラと同じ扱いなんだから少なくて当たり前だ

5類にすればその辺のどこの病院でもみられるようになる
インフルエンザをみない町医者なんかいないだろ？

>>156
ウイルスの正式名称はSARS-CoV-2
2003年のSARS-CoV-1の亜種でこちらは元から2類だよ
5類にできるわけがない

>>170
SARS-CoV-2は変異を続けてSARS化してるんだよ

>>170
＊だなあ
亜種でも毒性から感染力から何から何まで違うんだよ
03年のサーズが２類だから５類にできるわけがないｗすげえ＊ｗ

>>191
SARS-CoV-１とSARS-CoV-2の線引はどこでするのですか？
同系のウイルスが変異繰り返しているのに

>>212
アホに正論いっても無駄
SARSもSARS-CoV-2もゲノム長やタンパク質の数は同じ
SARS-CoV-2は変異を続けてSARS化に近づいた株が広がり「変異株」として猛威をふるってるんだよな

>>212
ウイルスってのは変異を繰り返すもの
線引きなん＊る意味が無い
弱毒化したら共存すればいいだけ
今度のコロナの性質は弱毒のただの風邪ウイルス
弱毒でも死にかけの人は＊でしまう
それが風邪だ
このパンデミックは明らかにワクチンを打たせたいが為に作られたものだから
コロナが怖いと思う人はワクチン打ったら良いよ
情報はインターネットに全て出てるんだから、アホは＊て治すしかない

>>156
それを理由にそこらの町医者に来られても困るがな
発熱外来が別立てにもなってねえし

>>36
それを何故しなかったのかと言いたいんよ

医師会は病床の確保もせずひたすら医療崩壊を叫び続けた……

>>24
これが東京都医師会会長のクリニックな、どーやって病床確保するんだ？？

（出典 i.imgur.com）

>>33
こんな小病院の開業医を会長にするからだw

>>33
全財産叩いてコロナ病棟作れよ


日本一日の感染者数1000人

インド一日の感染者数30万人

医療崩壊叫ばれてるのは、日本
日本の医者無能すぎない

>>33
知恵遅れじゃないなら自分で考えるんだよ

>>24
病床の確保は医師会の仕事ではない
病床減らしたり増やしたりは金が絡むので行政がやる
医師会は寄付で成り立ってる学術団体で医師の研修などをやってる

https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10801000-Iseikyoku-Soumuka/0000130335.pdf

>>197
病床減らさないとと補助金減らすぞって脅してたんだっけか厚労省とか
まあ転用はあっても増床はせんわな

>>197
なんか勘違いしてんだよな、単なる寄り合い所帯なのにものすごい権力組織みたく勘違いしてる
そりゃ権力はあるかもしれないけど予算つけと戦略は行政が行動しないとどうしようもないだろ

出来もしない二兎を追わせるおまえら財界のせいだろ
経済ガーたちの機関紙が偉そうな口を叩くな

>>27
それは言えてる

>>27
これ
財界っていうか政治の場面でも日本人はほとんどこれ

必死に取り組まなかった結果、1年経っても医療、検査体制もまともに整っておらずウイルスが凄かったで済ませてしまう
障害者国家過ぎて笑えてくるわ

>>35
状況悪化と逐次対応繰り返してるので極めて危険な状況
ワクチンがあっても悪化の早さに間に合わないと予想

問：なぜ日本は病床が圧迫されるのか？

この質問に正確に答えられる日本人って、多分少数。
「感染者が多いから」と答えるのが多分多数。でも違う。
正確には「病床を提供する病院が少ないから」

コロナ患者を受け入れてる民間の病院は１割程度

>>48
知った風な口きくなよ

>>48
感染者以外の病床も圧迫されてるんだけど

>>48
医者は半数以上が私大出身の金持ちの＊ボンボンの集まりだから。金のことしか考えてない。医学部増設も反対、歯医者が注射するのも反対。当然コロナ患者も診ない。

イギリスなんてボランティアが注射してるからなw

よく海外ではコロナ病床増やしたのにーって言ってるけど
普通に不急の手術延期してその分のベットや人員回しているだけだからね
医者や看護師はどの国も歳出の重荷で増やしてなんていない

>>57
それでも野戦病院化して対応してんじゃん
まあ感染症だからそれでいいんかって話はあるが

>>57
じゃあ日本もそれやれよって話だろ
そうでないなら他国はそうだけど日本はしないとはっきり言えよ

医療のせいにして自分は悪くないスタイル
これが日本の代表
お前らこんなオッサンが近くにいたらポアするか？

>>65
欧米の数十分の1の感染者数で医療崩壊はないだろう

>>91
欧米も手術の延期などをして病床増やしただけ
今の大阪と同じことをしている
その意味で医療崩壊だとも言える

>>91
日本一日の感染者数1000人

インド一日の感染者数30万人


医療崩壊叫ばれてるのは、日本
日本の医者無能すぎない

現場は頑張ってくれてるんだろう

>>66
余計に悲しいな
そりゃ、辞めたくもなるよ

平時の仕事はこなせても
非常時に対応できない人間ばかりだって事だよね。

>>68
非常時の対応を可能にするためには余裕が必要です
それを無駄と言って削ってきたつけが回ってきたのです
コスパという概念を適用してはいけない分野があるのですね

>>83
その通り
もし事前に感染症の社会的整備をしようとしたら、
すぐに極左テロリスト朝鮮人集団の野党が
「戦争の準備ニダアアアアアアアア！！！！」
「使わない病棟なんか無駄ニダアアアアアア！！！！」
って発狂錯乱するし、
近隣の住民煽って、無関係な「バイオハザード 」の危険性を喧伝して
整備計画を妨害するのは目に見えている

麻生副総理が去年の夏に仰られたよね　日本で感染少ないのは民度が高いからだって
今こそもう一度民度の話をしてみましょうよ　
飲み会や会食を我慢できない民度の人達が全ての原因だと！

>>74
もう今の段階だと、まったくその通りだな
どうやったら感染するかってメカニズムは判明してるし、
防疫法も判明してるし資材も十分に手に入る

最早、医療従事者職務上感染してしまったとかのやむを得ないケースを除いて、
感染は自己責任のレベルにある

地味にはやっていたよ
0410通達で病院に行くことも薬局に行くこともなくいつもの薬をもらえる可能性はできるようになった(薬局とオンライン服薬指導は必要だけれど)
受診しなくてもさらには処方箋原本を受けとる前でも薬を手に入れられるようになったのは相当時代が進んだ
コロナなしでは絶対にあり得なかった変化

>>79
え？それマジなの？違法じゃないの？

>>85
もともと過疎地域とかではやってたでしょ
それを全国展開しただけじゃね

>>101
そうなんだぁ知らんかった
すげーありがたい、処方だけだとすげー時間の無駄だもんな

>>79
オンライン診療が受けられるようになったのは一つの進化だけど、
テレビ電話形式の病院はまだまだ少ないでしょ。
電話での診療後、薬局に処方箋をFAXなんて
やっぱり日本らしいw

>>135
病院には「体調変わりなし。いつもの薬」と電話すればテレビ電話なしでも受診とみなされて処方箋が発行されファクスで指定の薬局に送り後日原本もその薬局に郵送してくれる
これまでもろくに診察もせずに「投薬だけ」なんて診察券入れを受け付けに置いてそれでも診察料を取って処方箋を発行したのを追認したようなもの
でも薬局は服薬指導なしで薬を渡すことをしていなかったので直接薬局に出向くかオンライン服薬指導を受けないと薬は受け取れない

コロナ拡大するのわかっててGoToヨイショしてたマスゴミは何してたんだ？

>>80
Gotoトラベルでは人口の１％も動いてないから、
コロナ感染拡大には無関係でしかない
むしろGotoイートだと酒が入って大騒ぎするから感染拡大の原因になる

エクモ買って看護師の給料削って人材不足と育成まで手が回らなかったのは知事たちの手腕不足なのかな

>>89
ECMOなどの特殊な医療機器って受注生産だぞ
量産型のヤリスでも人気で15ヶ月待ちなのにECMOなんて最低10ヶ月以上かかるわ

設備上の理由でコロナ用の病床が用意できないという言い訳はもう通用しないだろうな
流石に1年あって設備投資しませんでしたというのは政治と病院双方の責任だわ

>>90
民間病院が一過性のコロナで設備増やせになぜ同意すると思うんだ？
不要になったあとの残債を政府が引き取るならともかく

俺はワクチン打ったからお前ら勝手に潰しあってどうぞ

>>92
wwwwwwwwwwwwww

by オミ

>>92
そんなリアルジジイがいるのか5chには

いなくても構わない医者がたくさんいることが今回のコロナ禍で明らかになったことは良いことだ

>>93
日本一日の感染者数1000人

インド一日の感染者数30万人


医療崩壊叫ばれてるのは、日本
日本の医者無能すぎない

医療関係者配置換えもっと強制力持ってやるしかない
医師会がうんと言わなきゃ無理だからな、つーかみんな倒れてからじゃ儲かりようが無いってことわかるだらうに

>>95
日本一日の感染者数1000人

インド一日の感染者数30万人


医療崩壊叫ばれてるのは、日本
日本の医者無能すぎないか？

医者を強制的に配置する法律希望する

確かに3年は続くと言われていたのに医療関係は変わってなさすぎる

>>98
一年でまともに使える医者や看護士が一気に増えるものなんですか？

>>111
何十年もかけて医師会は医者の数を増やさなかった。医学部増設などにことごとく反対。既得権益を守りに守った

>>125
日本一日の感染者数1000人

インド一日の感染者数30万人


医療崩壊叫ばれてるのは、日本
日本の医者無能すぎない？

コロナはただの風邪

令和 1年 （’19） 死亡数
悪性新生物 376,425
心疾患 207,714
老衰 121,863
脳血管疾患 106,552

肺炎 95,518 　←コロナはただの風邪

誤嚥性肺炎 40,385
不慮の事故 39,184
腎不全 26,644
血管性等の認知症 21,394
アルツハイマー病 20,730

コロナ脳は遺伝子ワクチン打ってさっさと＊どくれ

>>115
2020年って総死亡数減ってるんでしょ？

>>130
肺炎死亡者が１２０００人減ってる
コロナはただの風邪だが、コロナ脳は重病だ

自粛は元々医療体制が整うまでのお願いだったはず
オーバーシュートとか変な言葉使ってたのもう忘れたのかね
マジでいつまで整わねーんだという
見通しも示してねーじゃん

>>123
今のままではいけないと思います
だからこそ日本の医療体制は今のままではいけないと思ってる

>>138
日本一日の感染者数1000人

インド一日の感染者数30万人


医療崩壊叫ばれてるのは、日本
日本の医者無能すぎない

世界の底辺日本

>>146
連日インドの医療崩壊のニュース流れまくってるわ
世界のニュースちょっとはみろよ

>>160
アメリカは？一日4000人＊でも医療崩壊してないが？

ジャップ医は何してんの？

答えてみろや？おら

>>166
お前がやったその連投の間違いは認めるんだな？

>>178
質問に質問で答える＊発見。
お前医者だろ？この低脳さ。命捨てて徹夜で毎日働けカスが

>>190
無意味なことでスレ荒らされてもな
Youtubeで「india」で今週分の範囲で検索してみろ

>>214
質問には答えないのか。無様だな負け犬w
医者なら今すぐコロナ病棟に駆けつけて命捨てろよ。

>>231
間違いは認められないんだなｗ
じゃあ答えるけど、当たり前だがコロナに対応できる資源がないから、につきる

>>228
>>213
が言ってることが正しい

>>255
個人医院閉めて医者集めてそこらの学校借りて野戦病院でも作れって状態だものな

>>267
それもコロナの爆発力じゃ焼け石に水だよ
放置したら絶対終わる

>>146

君にはインドも歓待してくれると思うから、
移住しろ。カレー好きだろ？

医療界が警鐘鳴らしても何もしてこなかった政府が悪い

>>132
警報鳴らしてないで命捨てて働けよ

日本一日の感染者数1000人

インド一日の感染者数30万人


医療崩壊叫ばれてるのは、日本
日本の医者無能すぎない

＞政府、自治体首長、そして医療界はこの1年あまり何をしていたのか。

日経新聞「医療界は1年間何をしていたのか」 ★４ [雷★]


スレタイから　政府、自治体首長抜いてんのな

>>136
えっ文字数入るでしょ
何やってんの

>>136
>>1

別に病床は増やそうと思えば増やせる
その分一般診療の治療が犠牲になって、超過死亡も増えていく。
海外ではそれが当たり前のように起きている。

高齢者への医療をばんばん削ればできるんだろうけど、皆保険や後期高齢者医療保険との兼ね合いはどうするのって
その話をきちんとしてもらわないと、勝手にシステム変更するのもどうなの？

>>154
もう国民皆保険はいらない
俺だって貧乏人の医療のために毎月たっけー社会保険料を給料から引かれたくない
医療を受けた人がその分を自分で負担すればいいだろ

正論

医療崩壊の原因は一年以上も
医療システムにメスを入れなかった
行政と医療関係者

>>172
日本一日の感染者数1000人

インド一日の感染者数30万人

医療崩壊叫ばれてるのは、日本
日本の医者無能すぎない？

この記者も頭悪いなあ
ウイルスは医者や感染症専門家じゃなくて生物学者の専門分野だ
生物学者は全く怖いウイルスじゃないと言ってる
対策なんかしなくていいんだよアホ

>>179
それはお前が頭悪いだけ

>>187
>>203
俺が＊で良いよ
ファイザーの遺伝子ワクチンちゃんと打つんだぞ
家族にもしっかり打たせるんだ

>>220
>>205で何もしないのが一番とか書きながらワクチン打てとな？
矛盾してないか？ｗ
ただの風邪なんだろ？ｗ

>>179
どの生物学者だよ
殆どはそんな考えしていない

>>179
お前が一番頭悪そうｗ

むしろ経った一年でどれだけ対応できると思っていたんだろう
病床増やすのが精一杯だろ

>>218
そうそう
研修してもコロナが邪魔するんだから、箱しか作れなかったってのは理解できるんだよw

人が居ないから作らないってのは、お前らが人を医療の間口から排除した結果だろ？って、結局医療界のイメージが悪くなるだけなんだよ…

頑張ってる人が多いだけに悲しくなる…

医療にケチつけんなや
政治屋が何もしなかったんだろうが

>>227
>>193

日本の重症者は人工呼吸器装着か集中治療室での治療
大阪に元々あった集中治療室病床数は615床なので
重症者280人出た大阪では対応出来る訳がない

やるべきだったことは政府が新型コロナ重症者用の病棟を新規に確保して
人工呼吸器を装着する人員（医師だけでは足らないので看護師を訓練も）と
その為に必要な法的整備と予算の確保
政府はそれらをやらずにワクチンの確保すらしていないので
明らかに政府の失策である

>>238
医者にお願いレベルしか出来ないから人集まらんと昨日スガが言ってたぞ

ハコだけ作っても頼んで無理なら無駄じゃないの
無いよりはいいけど

2020年
2月「4月になればおさまる」
3月「GWまでにはおさまる」
4月「GW明けにはおさまる」
5月「夏までにはおさまる」
7月「秋までにはおさまる」
10月「年内にはおさまる」
12月「新年明けるまでにはおさまる」
2021年
1月「4月までにはおさまる」
4月「9月におさまる」←今ここ

最初から最短で3年かかるって言ったろ
2021年内のワクチン接種率は30%程度で終息は期待できない
2022年末には85%くらいはワクチン接種できて効果が出始めるんじゃないかな

>>250
明日には日本も海外と同じ位の感染者で医療崩壊するって毎日言いながら、言ってるやつが何もしてないんだよ…

おさまる論者がやってないのはわかるが、収まらない論者が何もしてないのがムカつく

アメリカの累計検査数は4億7千万件で日本の40倍以上
この時点で自民党と厚労省が仕事が出来ないのは明らかだよね

>>251
アメリカが二回も滅んでいるじゃないかｗ
コロナはその程度

ネットでも医療従事者を批判する内容を見かけるけど、
医療従事者をやめさせるためにわざとやっているのかな
割りに合わないし辞めるのが正しいかもね
医療を必要としているのはコロナ患者以外の方が多いわけだし

>>263
じゃあそっちの方が大事だとはっきり言えばいい

>>263
医療従事者の屑さがバレたからなw
コロナ片付いたら粛清だろうなあw

>>263
従来の入院患者をコロナから守るために面会禁止や
勤務してる医療従事者は感染対策徹底旅行禁止
色々大変だよ

医療界もすぐ終息すると思ってたんだろうな
医療ソースが不足するよりもダブつくことを恐れてた

>>265
予算と法的整備が無いと重症者用の病床数は劇的には増やすことは出来ない
時に人工呼吸器装着する人員確保は政府主導じゃないと不可能
これが出来ないならせめてワクチン確保をすればまだマシだろうが
それすら出来ない菅政権は無能すぎる

20201202　NHK NEWS　by.AK（12：16）

　公共交通機関の利用自粛 ４か国語で呼びかけ.

　〔政府〕（海外からの入国者や帰国者に）
”空港から公共交通機関を使わずに 各自で車両を手配し 移動するよう要請”

〔成田空港検疫所〕
”きょうから新たに中国語と韓国語を加え ４か国語で呼びかける取り組み”
”すべてのターミナルビルで１５分ごとに流して徹底を図りたい”

〔成田空港〕”金銭的な負担が大きいことなどから
鉄道や高速バスを利用する人 相次ぐ”

>>278
アホが極まってるな

5類にしても、感染力と致死率が落ちるわけじゃないので、例えば大部屋とかに入れちゃうと院内全体に広がるリスクがある。


現在受け入れてる病院は、法律上の規定ではなく、他の患者、医療者に移さないようにできるギリギリの態勢で受け入れてる。

それがある程度可能な規模の病院は、常識で考えれば200床以上で、民間病院の数%しかない。

民間病院の16%しか受け入れてない、という報道の真実は、玄関まで受け入れてる民間病院だったんだよ。