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権利会社激怒!「ちびまる子ちゃんの“はまじの自伝”」に問題アリ?ベテラン編集者が全真相を告白!

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ちびまる子ちゃん』(ちびまるちゃん)は、さくらももこによる日本の漫画作品、および同作品を原作とするテレビアニメである。また本作の主人公のニックネームでもある。 本作品は、1970年代の静岡県清水市(現:静岡県静岡市清水区)の入江地区で少女時代を過ごした、作者のさくらももこの投影である小学3年生の…
222キロバイト (29,420 語) - 2023年5月4日 (木) 16:08


 
 
 
一方的な権利侵害とも取れる行為で、出版社側にも責任があると思います。ただ、そのバックグラウンドを知れば、ベテラン編集者さんのコメントにあるように「若かりし頃のあやまち」ではあっても、若い時には誰しもそういった失敗をするものだと思います。
 

 

1 朝一から閉店までφ ★ :2023/05/07(日) 20:46:09.16ID:oyIjb3yi9

『怒られの作法』 #2

草下 シンヤ 3時間前

「我々は本当に騙すつもりはありませんでした。あまりにも無知すぎたのです。」

 かつて「ちびまる子ちゃん」のはまじのモデルとなった人物の自伝を出版した、編集者の草下シンヤ氏。当初予定していた発行部数を大きく上回り、初版は2万5000部、最終的には7万部近くも売れる結果に。ところが、ささいなことがきっかけで権利元のさくらプロダクションを怒らせてしまう……。

 若かりし頃の草下シンヤ氏の失敗を、新刊『怒られの作法――日本一トラブルに巻き込まれる編集者の人間関係術』より一部抜粋してお届けする。(全2回の2回目/前編を読む)
◆◆◆




国民的人気アニメの原作者に怒られる

 現在は適切な謝り方がある程度見えますが、私も編集者として駆け出しだった頃は、トラブルが起きたときにどう謝ればいいのかわかりませんでした。それで和解できなかった苦い経験もあります。

 私が彩図社に入ったのは23年前、地元から上京してきたばかりの21歳のときでした。そのとき彩図社はまだ商業出版をしていませんでした。しかも社員は数名しかおらず、編集のノウハウを持っている人もいない。社長も理系畑出身で、「本が好きだから出版社をつくっちゃおう」と立ち上げたのはいいけれど、どうにもならずに自費出版で糊口をしのいでいるような状況でした。

 そんな中に私が入社して間もない頃、ある人から「自伝を出したい」と手書きの原稿が送られてきました。名前を見て驚きました。その人は、「ちびまる子ちゃん」に登場する、はまじというキャラクターのモデルとなった人物だったからです。

 しかも原稿を読んだら面白かった。そこで私が編集を担当して、自費出版をすることになりました。自費出版の場合、初版は通常500部、多くて1000部くらいです。ただ、著者は素人ですがネームバリューがあるし、内容も面白いので3000部くらいは刷れる見込みがありました。

 それでどうせなら、本のカバーイラストと挿絵を、さくらももこさんに描いてもらえないかと考え、お願いにうかがいました。すると、さくらさんは、「自費出版だし、いいですよ」と快諾してくださり、破格のギャランティでイラストを描いてくれました。

 事態が急転したのは、その後です。刊行の準備が整い、書店に注文書を送ったところ、全国の書店から予約注文が殺到。当初予定していた発行部数を大きく上回り、初版は2万5000部、最終的には7万部近くも爆売れしてしまいました。

 さらにそのとき、出版の基本も常識も知らなかった私は、書籍の中に引用という形で掲載した「ちびまる子ちゃん」のイラストを無断で書店販促用のPOPに使ってしまいました。

 後日、さくらプロダクションから抗議の電話がかかってきました。無断使用をしたPOPはすぐに回収し、謝罪をしましたが、怒りは収まりません。おそらく、自費出版という話だったため協力をしたのに、書店の展開を見ると完全に商業出版ではないか。騙されたと思ったのでしょう。




我々はあまりにも無知すぎた

 ただ、我々は本当に騙すつもりはありませんでした。あまりにも無知すぎたのです。私はそれが初めてきちんと編集を担当した本でした。編集も印刷も著作権についても知識がなく、それについて教えられる人も周りにいなかった。あまりの売れ行きにただただ驚くことしかできず、社長は増刷分の印刷費を工面するために資金調達に奔走しているような状況でした。

 それから私と社長は謝罪をするため、何度もさくらプロダクションに足を運びました。本当に自費出版だったこと、当初は数千部の予定だったが書店から予想を超えた注文が入ったこと、売れ行きについてはこちらではコントロールできないこと、結果的に騙すような形になってしまい申し訳なく思っていることなどを、繰り返し説明しました。

 しかしプロダクション側は、として謝罪を受け入れてはくれませんでした。POPを回収し、印税を支払う旨も伝えましたが、「そういうことではない」と許してくれません。「では、どうすればいいでしょうか?」と聞いても、「そちらで考えてください」の一点張りです。結局、妥協点を見出すことができず、話は平行線のまま終わってしまいました。

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

https://bunshun.jp/articles/-/62484?page=2




 

 
2 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 20:54:50.90ID:o5KZdzgU0
>>1
この後、どういう結末になったのかと思ってみたら、

>話は平行線のまま終わってしまいました。

で本当に終わってた。
丸儲けじゃん。
5 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 20:56:58.33ID:FfB4Sekv0
>>2
読まなくてよかったありがとう

ク○>>1
34 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:09:28.48ID:wLTaRTRI0
>>1
んで、結局は何が正解だったの?
43 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:17:06.60ID:TG5sf8LE0
>>34
出版社が「自主的に」販売した分も含めて費用かけて回収して場合によってはさくらプロに賠償金を払う
できたばかりの会社は倒産でいい見せしめになるだろう
そして潰した側はしれっと「こういう結末は望んでなかった残念だ」とでも言うんだろう
83 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:48:07.52ID:1pnlWtnl0
>>43
誠心誠意というものはそれが正解だな
本が好きな素人社長が趣味で作ったばかりの小規模出版社ならなおのこと、やり直しが可能な段階だったろうし


で、結局は

>話は平行線のまま終わってしまいました。

今ものうのうと出版業を営んでいてこれちょっといろんな意味でアカンやつじゃん・・
44 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:17:12.63ID:J+SIquK80
>>1

もしも今、同じような出来事が起こったのなら、私は「自費出版には変わりありませんが、注文が殺到したのでご相談が……」と、書籍が売れる前に先方に相談に行くと思います。そのうえでギャランティを増やすとか、印税契約に切り替えるとか、色々な対応ができたはずです。

 ただ、当時は本当に何も知らず、相手の怒りを鎮めたいとばかり思っていました。そのせいで結局、プロダクション側とは和解できずに、苦い思い出として残ることになりました。この「特大級の怒られ」から、私の編集者人生はスタートしたのです。
89 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:53:21.64ID:J9k2q1DN0
>>1
さくらももこ*ほどめんどくせえな
「そちらで考えてください」じゃねえだろ
91 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:56:24.86ID:/nf3Js8u0
>>89
悪意持つのは勝手だが
この>>1の草下はお前がそう「さくらが悪い』と思うように
文章を書いてることは気にした方がいいぞ
4 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 20:56:07.18ID:tx2iA5gM0
作者亡くなってるのに好き勝手にやってるとしか見えんな
亡くなってる作者の元にこのお金は渡るのか?
8 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 20:57:27.67ID:Z1+94+Ue0
>>4
9 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 20:57:27.76ID:gzzqoDKo0
>>4
20年前の話ですが
12 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 20:57:56.24ID:0pXhWbPM0
>>4
えーと
19 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:01:25.83ID:Y8BF1d2R0
>>4
大抵の人はこんなレベルだよ。
24 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:04:17.92ID:hGs8AvxX0
>>4
*だらなに言われても仕方ない。
さくらももこは人徳がないからな。
6 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 20:57:07.07ID:yGp10c6k0
結局、一方の視点の話しか書いてないから実際の事がよくわからない
60 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:32:55.43ID:kqb0j0sa0
>>6
一方と言っても、自分の誤りだったことを認めて謝罪しており信憑性が高いと思う。
62 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:34:10.31ID:ers9Cv8v0
>>60
自分の本の宣伝の為だけど。
11 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 20:57:53.53ID:9xes2Kc/0
読んでみたけど本人に落ち度はなくね?
自己弁護しとんのかもしれんが
23 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:03:59.05ID:TG5sf8LE0
>>11
落ち度あるよ
書店が勝手にやったことなら出版側で制御できないけど出版側主導でやったんだから言い逃れは無理
25 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:04:30.01ID:LDjiF0L/0
>>11
意図的ではないにしろ、落ち度はある
ただ、おまえらは落ち度探しが板についてるからそこ気にするけど、そういう主旨の記事でもないよ

怒られたから訳も解らず、ただただ怒りを鎮めてもらおうと謝ってても怒ってる内容を理解出来てないと大事になるし、訳がわかっていれば最小限に留められるという感じの内容
28 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:05:39.56ID:LlD096Ih0
>>25
そら、「落ち度」を*た側が書いてることだからw
17 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:00:28.16ID:TG5sf8LE0
> 「では、どうすればいいでしょうか?」と聞いても、「そちらで考えてください」の一点張りです。

事情わかった上で相手の落ち度に乗じて自分の手を汚さず潰そうとするんだからなんとも嫌らしいね
まるでヤクザだけど結構多いんだよなこういうケンカに強い会社
22 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:02:50.33ID:hGs8AvxX0
>>17
○ズすぎる。
31 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:06:36.96ID:nMLk4N7D0
さいず社、と読むよ
ここの本は面白いな
増田明利って著者の
ホームレスとかワープアの人の
ルポと言うかインタビュー集みたいなのが
個人的におすすめ
55 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:27:21.57ID:2SR7rHOL0
>>31
読み方は知らんが俺は磯野家の秘密(サザエさん)題材の本は買ったかとあるわ
32 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:06:57.42ID:x7if7MZN0
インチキおじさん退場!って逃げればよかったんか
33 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:08:47.87ID:Y8BF1d2R0
>>32
ワロタ
57 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:29:45.82ID:XaRGN0Gd0
>>32
評価する
36 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:10:26.68ID:6Ni27bRn0
自費出版なのに本屋から注文が来たら停められない、社長が増刷分の費用の工面に奔走ってのがよくわからない。
39 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:12:46.14ID:4bJVD3yZ0
>>36
フツーにキャッシュフローが間に合わんかったんやろ
ア○かな
40 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:13:58.67ID:6Ni27bRn0
>>39
自費出版じゃないの?
49 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:21:23.57ID:i3PVZQSZ0
>>36
経験ない素人の集まり会社でも、少しは普通考えるよな

初版は予定通りの部数で自費出版

以降は、予想外の人気が見込めるので新たに契約したいと申し入れすればよかったろ
42 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:15:15.95ID:yWZY+v7N0
サイコパスやん
謝罪にさくらプロに行きながら印刷費集めに奔走するとか言ってることとやってる事ちゃうやんけ
無知な上に道理もわきまえないこんなゴ○が社会でやってけると思うなよ
50 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:21:39.01ID:hGs8AvxX0
>>42
サイコパスやさくらももこ
倒産するか*で詫びろといってんだからな。
48 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:21:17.14ID:/nf3Js8u0
どういうことなんだろな

・自費出版だったが売れまくって商業出版に切り替えた
・自費出版の意味を今でも理解していない
・マジのマジで自費出版で会社ははまじに制作費を工面した

このどれかなのかいな
66 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:36:00.47ID:i3PVZQSZ0
>>48

>>1
>あまりの売れ行きにただただ驚くことしかできず、社長は増刷分の印刷費を
>工面するために資金調達に奔走しているような状況でした

①自費出版ではまじから金貰って出版を出そうとした
②書店から一杯注文がきたので、社長が増分の印刷費を工面して自費出版に便乗した商業発行に
③勝手にイラストをPOP書店販促用のPOPに使用(完全に商業)

>本当に自費出版だったこと、当初は数千部の予定だったが書店から予想を超えた注文が入ったこと、
>売れ行きについてはこちらではコントロールできないこと、結果的に騙すような形になってしまい
>申し訳なく思っていることなどを

自費出版だったが部数多いので、結果的には(本人からも自主出版費用とってるが)商業出版してしまった。
注文多いので勝手に商行発行にして騙す結果になった
完全にアウトやんけ

そりゃ、バレて抗議されたので印税払うので許してねテヘペロじゃ 許されんわw
71 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:39:52.41ID:/nf3Js8u0
>>66
一番おかしいのは
今なら自社が一方的におかしいことがわかるはずなのに
さくらが偏屈で悪いと素人が読めるような書き方をした上
このエピソードを自分の著書の宣伝に使ってる点

さくら側からしたらセカンド*みたいなもんだ

「黙ってPOPに利用」を改めてやってる
52 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:23:17.31ID:JQJp7t970
さくらももこの人生を出版してほしいな。飲尿もしてたり面白いから映画化や朝ドラ化もしてほしい
73 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:41:10.70ID:0jBhzupI0
>>52
岡田あーみん、との
ドロドロ話は描けんだろうなぁ。
さくらも大概な人だし。
77 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:44:20.89ID:Ozq/C92F0
>>52
そのうち朝の連ドラとかにされそうだけど、メルヘン翁みたいな話は描かれないんだろうな
59 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:31:21.28ID:Y1tHMGZB0
さくらが亡くなった頃はまじがコメントしてたが
自分の書いた脚本をアニメで使ってほしいと
さくら側に掛け合ったが門前払いされたつってたな
冷静に考えりゃそらそうだろて話だけど
この編集者の件でしこりが残ってたのもあるのかね
63 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:34:13.92ID:Ozq/C92F0
>>59
自伝売れたから文章に自信あったのかな
85 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:50:00.56ID:ot/SUhRc0
これプロダクションの関係者が怒ってるのかさくらももこ自身が怒っていたのかどっちなんだろ?
93 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:58:54.50ID:bSPbnC4x0
>>85
トラブルを作者(さくらももこ)が知らないわけがない
トラブルを丸くおさめようとしなかったようだから
さくらももこが一番に激怒していたんでしょうね たぶん
88 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:52:51.85ID:gonZMK9j0
はまじのエピソードを好きなように描いてる作品なんだしお互い様のような気もするけど
いちいち許可取ってたのかなはまじに
90 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:54:56.57ID:WX8wK6dt0
>>88
イラスト描いて貰ってるから
92 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 21:56:40.47ID:F7sFIoA70
>>90
えっ表紙の絵を描いたことでトントンって事?
はまじをモデルにしたキャラで散々稼いでおきながら?
96 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 22:02:07.84ID:bSPbnC4x0
>>92
>はまじをモデルにしたキャラで散々稼いでおきながら?

そうだよな
私もそう思ったな
鶴の一声で作者「さくら」がトラブルを丸くおさめれば良かった
だがプロダクション側は真逆の対応みたいだったようだね

>>1
>しかしプロダクション側は、として謝罪を受け入れてはくれませんでした。
>POPを回収し、印税を支払う旨も伝えましたが、
>「そういうことではない」と許してくれません。
>「では、どうすればいいでしょうか?」と聞いても、
>「そちらで考えてください」の一点張りです。
97 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 22:03:57.67ID:EvoqaWfD0
アニメや漫画のイラストを使うのではなく自分たちが出版する書籍の中に描き下ろしてもらったイラストをPOPに使っても無断仕様になるの?
99 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 22:09:16.73ID:1pnlWtnl0
>>97
著作権法の「目的外使用」
普通にバチク○な賠償金を請求される事案だよ
ttps://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/seidokaisetsu/pdf/93736501_11.pdf
100 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 22:09:59.69ID:bSPbnC4x0
>>97
>書籍の中に描き下ろしてもらったイラストを

書き下ろしイラストじゃない
書籍の中だけで引用する契約だったのに
POPにも使えば契約違反でしょうな!

>>1
>さらにそのとき、出版の基本も常識も知らなかった私は、
>書籍の中に引用という形で掲載した「ちびまる子ちゃん」の
>イラストを無断で書店販促用のPOPに使ってしまいました。
98 名無しさん@恐縮です :2023/05/07(日) 22:06:57.35ID:a2xaG5PE0
そちらで考えてくださいとか嫌味ったらしい言い方だね
 


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