渋沢栄一が街づくりに欠けていた視点とは？

https://toyokeizai.net/articles/-/409519?display=b

歩くと気づく｢田園調布｣に空き家が増える事情
渋沢栄一の街づくりに欠けていた視点とは

中川 寛子 : 東京情報堂代表

2021/02/04 10:00

2021年2月から始まる大河ドラマの主人公であり、2024年度に一新される1万円札の顔となる渋沢栄一はしばしば日本資本主義の父と称されるが、彼は同時に日本の住宅地の父でもある。

19世紀末、都市労働者の労働・居住環境改善のためにイギリスのエベネザー・ハワードが提唱した都市と農村の魅力を併せもつ理想都市「田園都市」の概念などの一部を日本に輸入、1922（大正11）年に洗足田園都市、翌1923（大正12）年に多摩川台住宅地（現在の田園調布）を開発したのが、渋沢らが設立した田園都市株式会社だったのである。

ことに田園調布は1980年に漫才師の星セント・ルイスが放った「田園調布に家が建つ」のネタで知られるようになり、ほかに同等（以上も含め）の住宅地があるにもかかわらず、高級住宅地の代表格として知られるようになった。だが、近年渋沢が脚光を浴びる一方、田園調布の凋落を指摘する声をよく聞く。空き家や空き地が増え、かつて理想とされた街並みが崩れているというのである。




同級生の多くが出ていった

空き家が増えるのも当然、田園調布は住み続けられない場所だと話すのは、父の代からの住民である内海健太郎氏だ。地元の大田区立田園調布中学校の同級生は150人。半分の75人が男性だとして、多くは相続で家を持ちこたえられず、50代半ばの現在、今も地元に住み続けているのは5人ほどしかいないのではないか？という。

「父は昭和に成功した企業の社長で息子は東大や慶應などを出て大手企業サラリーマンというパターンが多かったですね。田園調布の相続税は30代、40代のサラリーマンではとうてい払えない。事業を継いでいても会社がうまくいっていなければ同じ。私の場合は住宅関係の事業を継承しただけでなく、事業分野を拡大した経営をしており、それで住み続けることができましたが、総資産の3分の1は一度の相続で消えました」

土地価格が高く、相続税が多額に及ぶだけではない。土地の利用について規制が厳しく、それが不動産継承のハードルになっているという声も多い。


→次ページ住宅地では長屋や共同住宅を建てられない
https://toyokeizai.net/articles/-/409519?page=2

>>1
商才自慢

>>1
>彼は同時に日本の住宅地の父でもある。

小林一三って知ってる？

>>1
「半分の75人が男性だとして」

嘘松確定！

本物なら、人数は確実にわかるし、
むしろ都会の公立中学なら、男子のほうが多いのが普通だろ

>>1
だから、東京は元から土地持ってた無能な農民が
成金金持ちになるところで
その他の奴は、ただの養分なの
気付くの遅すぎー

>>1
セントルイスって漫才師の星なの？

>>1
厳しい建築規制があるから町並みが守られてんだろ？
いいことじゃないか

>>178
不動産とは金儲けの為の商材なり、
が不動産屋、
だから、儲からない土地は害そうさせてる行政は悪、
というのがずっと変わらない彼らの主張

田園調布から成城に引っ越すとかいうセレブって世の中にはまじでいるからな

>>5
ミスチルの桜井さん？

ちょっとお高級ぶった高台の住宅街とかは
お年寄りがいやがってけっこう出ていっちゃったりしてるね
足腰つらいから平地がいいって

>>6
昔は運転手付きの車持ちだったんだろね

日本人は昔からよそ者を排除したがる傾向にあるからね特に高齢者になると
でもそれをし出すと発展しないんだよね

>>7
普通に成金も
周囲と同規模の豪邸建てたり
買い取ったりすれば
移り住めるみたいだが。

>>7
「発展」に対する価値観が違うのよ
年齢とかじゃなくてね

見下ろす景観はタワマンしかないからな。　現代の成功者の求めるものが違う。庭なんてイラネ。

>>8
タワマンとかもっと負債だよ

>>8
タワマンに住んでる人が下品なのがよくわかる

>>8
たわまん笑

>>8
10年未満で住み替え続けるなら良いけどさ

>>8
景観なんて3日で飽きるよ。
見下ろしたからなんだというのか。
カラスやトンビが偉いのか。

＞レッチワースが住のみならず、職や農、娯楽施設なども含めた複合的な街であるのに対し、
＞田園調布、そしてそれ以降の住宅地が「住む」という単機能の街になった点も指摘すべきだろう。

ここな。田園調布は不便すぎる。車生活前提としても

>>11
電車屋が開発すれば職住近接じゃなくてワーキングシティ・ベッドタウンになるのもむべなるかな

そして可住地狭く人口が密集する日本において、それぞれに完結した複合機能都市ってのはインフラの分散設置・整備になって効率が悪かったと

そんなに相続税って凄いのか

>>12
よく富裕層からがっぽり税金取れなんて言ってるけど

すでに富裕層は相続税で相当払ってる

土地持ってると評価額で税額が決まるから、土地売って税金払うようになる

>>34
それは中流層
富裕層は財団

>>12
田舎ではまず発生しないw
地価が高ければ当然、
相続財産の評価が上がる。
相続税は相続人の人数により、一人当たりの額がきまる。結果相続人が少ない少子化の時代では、
一人が負担する税額が高くなる。
普通、三代続けば財産は無くなるように出来ているのが、
相続税だ。

>>12
坪300万代すると、30坪でほぼ1億
相続税は3600万までは無税だけど、残り6400万と預貯金と上モノの家に課税されてくる。

30坪の家の相続で普通の会社員は詰む
ましてや田園調布は土地は最低販売規制があるからもっと広い

>>82
他の場所なら相続税支払いのために土地を分筆して1部売却って手が使えるのだけど、田園調布はほぼ分筆できないからね…
相続人に他にめぼしい金融資産がなければまるごと売却する羽目になる

>>113
でも、30坪の家を分割売却してもなあwww

>>113
なるほど

>>82
10年後朝鮮部落？w

>>82
確か田園調布は100坪330㎡以下だと町の決まりで分筆できなかったような気がする。

それに対して、目黒区青葉台などの高級住宅地は、そのような縛りが無いから
60㎡くらいの狭小住宅どんどん建ってる、それでも高いが

>>12
相続税自体はとても安い。

相続税扱いにならなければ、数十倍の税金を払うことになるケースすらある。

ただ、相続税が高くなるのは、不動産などの資産評価が使用価値一致していないから。

個人が家族と住む家の価値は当然その家族の全収入よりは低くないとその家族は破産することになる。
年収500万の人家族は月に50万を住居費としては使えない。

でも、自宅が持ち家なら、普通はその使用価値とそのものの価値は関係ない。
50万の田舎の家に住んでいようが、5億の高級住宅街の家だろうが、メンテナンスにかかる費用を負担していれば、それで良い。

でも、その家を相続するとなると、＊だ人から相続人へのプレゼントという扱いになるから、その土地や建物の価値が相続人の収入と看做される。

そうなると、50万なら非課税でも5億ならたとえば2億前後税金となる。
これが贈与税なら3億近く税金になるから安いんだけど、それでも普通の人には2億はサッと払えないから問題になる。

>>12
土地に関しては原則同居してれば300平米まで８割減の神制度があるけど田園調布は土地が広すぎて相当足が出ると思われる
売って払おうにも買い手がいないだろうし
都心の一等地の方が良いね

>>102
東京都心部の家を相続する場合は、こどおじ　しないとほぼ不可能だよ

別居していたら相続税で放棄しないとならなくなる

>>12
でも土地だと評価額が7割くらいで金融資産と比べてかなり割安だと思う
父が某中国地方の都市で事業を起こして数年前に亡くなったが、屋敷などは5000万円くらいの
評価額だったのに対して、ほとんど金融資産で10億円くらいあったから
直接100％評価されて母の控除などを使っても2億円くらい課税された

税理士は雇ってたけど、毎年の税務申告はしてても相続対策となると
自分が亡くなった後のことは知らんという感じで不機嫌になったし

>>12
ちなみに
オリラジ中田が移住したシンガポールは所得税の最高税率が２０％で日本の半分以下だけでなく
相続税は０％、無税だけどな

>>12
相続税を払えなくてヒーヒー言ってるのはボーナスステージを活かせなかった無能な子供の証

駅前のケンタはまだありますか？

>>20
あるよ
なんで潰れないのか不思議

借金って相続するんだっけ？
遺産に税かけて持っていくなら借金も持って行ってくれ

>>21
借金は相続できるよ。他の資産を相続するとついてくる。
借金不要のときは他の資産も相続できない。

>>93
なるほど理解した

>>21
限定承認っていう相続したい財産分以上の借金はチャラにできる制度あるから
予め調べといた方がいいよ、出来る時間も限られてるし。

渋沢栄一関係ないがな
話題の人の名前を使って
注目浴びる手法かぁ危ない綱渡り手法使わないと
読んでもらえないコラムかな

>>22
田園都市株式会社の発起人が渋沢栄一なんだよ。
渋沢の「顔」でスタッフを集めた会社。
ただ、服部時計店の服部金太郎などが役員になるなど、名士が集まったが
経営は上手く行かなかった。
そこで、阪急電鉄の小林一三に泣きつく。
小林は週に一度上京して、役員会で基本方針を決めたりしたけど、細部まで
面倒が見れなかったので、鉄道省の元役人で東横線の経営に携わっていた
五島慶太を紹介する。

強盗慶太と異名をとる、五嶋の働きで田園調布の分譲も上手く行き始めたと
言いたいところだが、実際は、田園調布が売れたが理由は関東大震災。

関東大震災で下町の密集地が壊滅状態となり、下町が危険と思うようになった
人々が郊外の土地を求めて、田園調布に移り住む。
その反動で、浅草などは衰退を始めた。

>>169
渋沢ってすごいけど知的障害者の設備を整備したり
社会福祉構造にも精通してる社会派経済人
中身は階層身分社会からの脱却論者
都内の土地階層問題を根こそぎ整理した人

田園調布や上野毛は、お抱え使用人が旦那様だけでなく奥様のお買い物やお子様の通学の際の送迎も面倒みてくれる前提の土地だもんね
特に宝来公園あたりなんて駅から遠い上に坂もきついし、そりゃ駅近のタワマンの方がいいってなるわけですよ

>>26
上野毛住まいの幼稚舎上がりと同級生だったな
泊まらせてもらった別の同級生曰く「お城みたいな家だった」そうな

姉弟してフィギュアスケートを習っているという時点でお察し

>>26
上野毛って高級住宅地なのか？
あんな坂だらけの不便なところが？

エベネザー・ハワードの作った
田園都市の聖地「レッチワース」も
今や移民と貧困と高齢化でボロボロになり始めてるわけで
田園調布はまだマシな部類だわ

>>29
調布なんて空洞だらけだぞ

相続税いくらぐらいなん？

>>36
税率は最低が1000万円以下の10％、最高が6億円超の55％。基礎控除は3000万＋法定相続人の数×600万。
仮に親一人子一人で、親の資産が6億5千万有った場合だと、6億5千万－3600万で課税額が6億1400万。
これに55％掛けて7200万が追加で控除されるので、納税額2億6170円になる。

渋沢栄一は投資しただけで
小林一三が開発指揮したんじゃ

>>45
まじ？

ここ40年間の間に、田園調布に新規に家を購入した人間の9割が、元官僚だそうだ
彼らは、4-5億の家を現金一括で買っていく

中でもひと際豪邸として目立つのが、あの年金問題でトラブルを起こした元官僚の家である。

>>51
日本とかいう極東の土人国の本質が良くわかるわな
支那顔負けの官僚独裁国と

畑とか原野で練兵場で陸軍が実弾演習してた代々木とか
さらに先の世田谷とか田園調布とかよりも、文京区のほうが
一般的な知名度は田舎では低いけど、元が大名屋敷とかだし
東大とかお茶大とかあるし格式高くね？都心で緑もあって
交通至便だし

>>53
駒込～巣鴨間の大和郷は田園調布以上の高級住宅街
あとは目黒駅裏側の上大崎長者丸とか

>>53
豊洲や晴海がいいぞ
都心で格式が高いしw

>>66
ｗｗ
あれ都心じゃねえべさｗ
城南地区の果てｗ。
地価つうか地下の高さにあって水面下で浸水やべえしｗ

>>80
豊洲や晴海が城南って、お前の東京地図はどうなってるんだｗ？

>>84
待っていたぞ！かかったな！

上等だあッ！
城東だあ

つう寒いノリにまさか良心的につっこんでくれる稀有なお方が。。。

それはさておき、田園調布って学問とか文化の味が＊えんだよなあ。。。
単なる住宅地で、大阪が阪大とかが郊外で中心部がなんもねえ空虚なノリに
近いような感。せめて東大とか郊外の国立市の一橋とは言わんが
慶應のキャンパスでもありゃなあ。。

相続の問題か
たしかにサラリーマンじゃ払うの大変だな

>>63
物納。
田中真紀子。

>土地の利用について規制が厳しく、それが不動産継承のハードルになっているという声も多い。

おいおい、土地規制を外したら、12坪のミニ住宅に分割されて、貧困層が大量に移住してくるぞw
東京都心部が今まさにそれ

>>64
うちの地域もそれを恐れて田園調布を模範とした地区計画つくった
当初は分割禁止の動きがあったけれど、＊まで残る気満々の老人と実家処分する時に売りやすくしたい世代と大バトルになったよ
とりあえず最低40坪としてミニ戸建が出来ない地区となった

>>64
と、思うじゃん？
けどお墨付きの高級エリアだと狭小の3戸建てでも
ベンツ、BMW、レクサスが車庫にとまってる

>>199
それって、金持ちと言えるのか ? www

その隣の昔からの住民が、彼らの4倍の土地で、庭に軽駐めていたりするw

>>199
住宅と車の対比が恥ずかしすぎるwww

>>227
バブル時代に、＊ーリ持っているのに、風呂なしアパート住まい　ってネタが有ったw

>>235
恥ずかしいw恥ずかしすぎるwww

田園調布にはコンビニがない
若い人はこんな不便なところに住まない

>>65
プレッセが結構遅くまでやってるけどね
意外と庶民的なものも売ってる（Vマークはさすがに少ない）

>>65
ナチュラルローソンあるやろ！
とボケてみる

>>65
つか、銀行下りてくとセブンイレブンあるぞ？

遊園地建てなよ

>>74
近所迷惑。
子どもの声は騒音だよ。
都市では住居に隣接した公園は廃止されている。

>>81
お前が噂のコドオジシリアルキラーか

>>81
東京都心部では、実際は住居に隣接した公園しかないけどなw
それも、大抵が公園のほうが後から出来ている

>>81
うちの街も相続税対策で
土地を寄付してるみたいで
駅近の小さな駐輪場が増えてるよ

渋沢栄一て女性にだらしない男なんじゃなかった？そんな女性差別・女性蔑視男を紙幣の顔にするって日本政府は無神経もいいとこ
だから日本政府は信用失うんだよ

>>86
その時代の人としてはそれほどでもない。

むしろ伊藤博文とかの維新の英傑と言われる連中はかなり性格が歪んだテロリストなので、記録があるだけでもひどい話が沢山ある。

田園調布って飛行機落ちて燃えて死者出しだあぶねえ所だろ

>>89
節子、それちゃうｗ
調布や
かまってちゃんね

全国でも似たような傾向だよな
建ぺい率やら規制が多い地価の高い地域は
住人の新陳代謝が進まず、使い勝手のいい規模のチェーン店にも忌避され
子育て世帯が遠のき、どんどん陰鬱になっていく
うるさかろうがなんだろうが子どもの声が聞こえないエリアなんて
不健全な証拠

>>94
規制が無くなると、ミニ建売だらけになって、ヤンキーDQNの巣窟になるけどなw

日本の国の基礎は聖徳太子が作った十七条の憲法と大宝律令で出来てる。
公地公民からはじまり→三世一身の法→墾田永年私財法
という歴史がある。
日本の早稲田大学が作った中華人民共和国は1972年に出来たばかひ

>>95の続き
日本が作った中華人民共和国は国名が100%日本語
つまり日本が1300年前にやった公地公民からはじめてる。
日本は墾田永年私財法から三世一身の法に逆戻りしてる。
もしかして公地公民に戻るかもw

意外と都内勤務の社長やら重役は千葉県市川市住民が多い

>>100
真間～菅野辺りに住んでるんだよね
だから外環道がえらく時間かかった

BNFが一山当てて両親に買った家も実家近くだったらしいな

三回相続すると全部取られるという鬼のような税金が相続税です

>>111
本人が稼いた資産でも無いんたからいいだろ？
棚ぼたなんだし

>>125
君は立派だねえ、国税庁から表彰されるかも

>>135
親の力で生涯暮らすコドオジなら事実上数千万もらったのと同じだぞ
毎月十万ただでもらっても10年で1200万
その分親の貯金は減っている

逆に早くから家を出た者はその分親の貯金は増えている
子供にかかった分が丸々親の貯金額に反映してるということをコドオジは知らない

>>111
鳩山一族は5代続けて資産が減るどころか増えているw

あの一族には、相続性という言葉が存在しないから

環八曲がってバス通 スピード気を付けないと住民が写真撮ってセンター送るから嫌い

>>120
案内放送でも「この先住宅街のため速度を落として…」って言ってるね

世界一成功している社会主義国の面目躍如だろ
俺は親父は会社経営者で自分は独立して別な事業をやって成功している
でも子供に控除を超えた部分に70%の相続税がかかるのは正しいと思ってる

世界で世襲が当たり前になってだめになってるだろ
会社の場合はまだ古株役員とか株主の目がある
しかし政治だけはバカの能無しが世襲してしまう
都道府県単位以上の中～大選挙区制にしないと日本は廃れてしまう

>>127
まともな人だなアンタ

>>127
小選挙区は本当にまずいわ

>>158
それこそお前の頭の中だけだろｗうすらばか

>>127
政治団体の引継ぎには相続税がかからないからな。
その代り、政治家でないと引き継げないから、そこに残った財産を使うために
料亭で浪費するわ、息子を必死に2世にして国庫に戻ってしまって無駄にならないようにしてる

相続税対策なら陳腐だけど
アパート建てて賃貸にすればええやん。
規制とかでできないのかな？

>>128
田園調布でそれが出来ない

>1　関東人の限界だろ?　芦屋に憧れて無様だよなw　上方に異常な対抗心を持つからな　関東人は＊なんだろうね

>>142
在日韓国人の巣窟となった芦屋に憧れなんてねえよw

>>146
日本人で、1/1の鉄道模型を走らせるために、鉄道会社を買収したという人間がいたわw

>>151 ざまー　関東人は　チョンコと混血　自覚なし　ワロタw 白山神社にお参りにいけ

クッソ田舎に広大な土地を買って敷地内に鉄道の駅を作らせるのが真の金持ち

>>146
矢橋大理石のことですか

>>146
似たような考えで作られてるよ
田園調布駅付近だけ地下を走ってる
駅ビル開発もなくどこが駅か戸惑うぐらいｗ

規制だらけで、固定資産税も高い。
相続税も高い、住宅取得税も高そうだな。
税金以外にも無駄に大きい家の維持管理費。
負債もいいとこ。もっているだけで、貧困化するよ。
金持ちは絶対に買わない物件だね。

>>149
いやいや
だから金持ちしか買わないし住めないんだろ？
相続しても本人が貧乏なら田園調布に住むのが間違い

>>149
固定資産も痛いな、金融資産なら配当という形で保有してれば数％儲かるけども
逆に毎年毎年30万円とか40万円とか取られていくしな
豪邸だったら100万円くらい取られる場合もあるんだろうか？

最近、令和桃鉄を20年ぶりくらいにやってるが、ミニデビルカードを引いたようなものだな

永遠に繁栄するところなどないんだから
仕方がないだろが

>>157
田園調布より、チバリーヒルズの惨状の方が酷い
20億で建てた家が9000万でも買い手がつかないとか、今は見るも無残
あと、北九州に作った高級住宅地
デザインした会社が倒産して、あとを引き継いだ会社が突然住宅地の真ん中に高層マンション建てて
一軒家住民とマンション住民がバトル中

>>182
千葉リーヒルズはもう亡くなったが著名人が
住んでいて仕事で一度だけ行ったことがあるよ
そのときはまだ売れない、暴落したと言っても
住民はそれなりにいたし
もちろんきれいで素晴らしく何より明るかった

>>157
まあ今良い所は、やがて高齢化して衰退していくね

今、横浜市青葉区に住んでるが当初は新興住宅地で活気があって
電車の混雑は最悪だったが、高齢化して横浜市の平均所得のトップが
新興住宅地の都筑区に移ったらしい。

普通は田園調布より武蔵小杉の方が良いよな

>>174
対岸やがな
500m

芦屋も同じ
芦屋六麓荘空き家問題

>>175
十年くらい前にロクロク荘を話のネタにせっかく神戸まできたならと
寄ったら、入るのにチェックポイントみたいので金を徴収されてビビった。

桃の花が咲き誇ってて別天地みたいだったが、10年前はまだ
空き家が多いという感じはしなかったな。

でも、確かに最近の関西の大金持ちは芦屋よりも大阪の都心のタワマンに住むらしいな
東京の一部上場の社長が20年前は田園調布や成城学園や鎌倉などに住んでたのが
会社に近い赤坂や四谷のタワマンに住むようになった影響を受けてなのか知らんが

>>196

>>186さんが言ってる様に
若い頃はまだ自分で高級車もしくは
お抱えの運転手付きでいいけど
リタイヤした後　老人に成りどちらも
出来なくなったら　不便この上ない立地だからな

>>175
空き家多いの？
住んでる人に聞いたら数年ごとに住人の入れ替わりはあるけどなんだかんだで誰かやって来るって言ってたけど

社長の住まい

昔　田園調布、成城
今　赤坂、西新宿、代々木

今はタワマン族が多い

>>183
土気が発展すると本気で信じた東急不動産の目は節穴

つか、今の不動産屋ってタワマンか狭小戸建つくって売り捌くことしか頭にないからな。

連中のやりたい放題やらせてたらスラムと廃屋群しか残らない、そう断言する

>>185
同意
不動産の関係者がグダグダ言ってるようにしか見えない

今は見る影もないが世田谷はバブルの頃は高級戸建ブームがあった

>>191
世田谷はまだまだ高級住宅地だろう
バブル崩壊は田園都市沿線の方が大きかった、ニコ玉よりも先の方

バブルの1988年の時に鷺沼で3億5000万円で売られていた邸宅と同規模の住宅が
今は8000万円くらいで売られている

>>214
>>世田谷はまだまだ高級住宅地だろう

R２４６～日体大周辺なんかだいぶ庶民的に変化してる
と言うか住むのに道路も含めて全体的に狭すぎるし

成城はちょいちょい建築中の建物見かける
田園調布よりは規制ゆるいから新陳代謝してんのかね

>>204
あそこはもともと芸能関係者の住む街だからね
砧の東宝撮影所がきっかけだし成城学園も変わった教育方針が売り

>>204
成城の高低差は知らんけど、昔は田園調布と並び称される高級住宅地の代名詞だったが
田園調布ほど大変だってニュースは聞かないというか見ないね。

美味いこと新陳代謝してるのかな？あるいは高低差が田園調布ほどなくて
高齢化で金持ちの老人になっても嫌われず、そのまま住んでるとか

田園調布のような一等地ではない東京郊外住みだが、
爺さんや婆さんが＊度に、雑木林や畑がなくなり、跡に戸建てがびっしり建つ
相続税の問題で手放さざるを得ないんだと思うが、
住環境としては悪くなるので、がっかりしてる
土地価格が高すぎるのが問題

>>206
跡地が戸建てならまだマシなほう
最悪なのは跡地が高層住宅(下層階が飲食店なら尚更)

>>285
いや都内の中心部
山手線付近の極狭住宅の極狭度は相当なもので
都市計画の大失策だと思う
いずれどうなるのか考えるのも恐ろしい

＞ 父は昭和に成功した企業の社長で息子は東大や慶應などを出て大手企業サラリーマンというパターン

子供も起業すればいいのに

>>219
お前もやってみろよ

土地に価格をつけるなんてビットコインと同じだからｗ

>>221
不換紙幣、株式、不動産、藩札、軍票、政府紙幣、、
錬金術とあんまり変わんないよね。

小杉ってハマ民から見ると昔ながらの変わらぬ川崎の地元街で工場地帯とは違う趣きのある地方都市
典型的な地方駅の街
その対岸が田園調布なんだからそんなに思い入れは無い
芸能人や成金社長が住みたがる郊外の高級住宅地といったイメージ

>>225
それも昭和の芸能人や成金がね

>>291
いや、起業にはリスクがある。最近、飲食業に1日6万円のコロナ時短の補償の時のスレに
5年以内に存続して残ってる飲食業の店は、3割くらいで、残りの7割は潰れると書いてあった

それよりは東大や慶應を出て父親のコネで優良大企業に入った方がリスクが少ないだろう
突然、東芝みたいに破綻の危機に瀕することがあるが、それは稀

80年代半ばのまだバブル高騰していない時期でもタモリが田園調布は無理で
諦めて目黒区に家を建てるほど

>>239
今は逆に目黒区のタモリの住んでる所の方が、田園調布の地価が上がったかも

大田区は上は田園調布から蒲田まで極端な区だしな

>>239
あの辺はビッグ3が住んでるって話題になったね

タモリの東が丘
さんまの八雲
たけしの駒沢

まぁ金あったら、都心近くて住環境良さそうなのは富ヶ谷、松濤なんだろうな、道もどこにも行きやすい

>>247
富ヶ谷は安倍さん、松濤は麻生だな。あのあたりの旧？山手通りを車で通ると
警察の機動隊がいるから、あああの辺が安倍邸かと分かる

駒場の東大教養部の近所

>>247
松濤?
円山町が近くて住環境はいいかもねw

駅でいうと

日吉・・・横浜ではステータスのある人気街
元住吉・・・知らん。マイナー
武蔵小杉
多摩川・・・田舎の小駅
田園調布
自由が丘・・・東京感あるシャレた街
都立大学・・・同

というわけで田園調布なんかより都立大学あたりに住む方がよほど羨ましい

>>250
日吉・・・慶應閥の力で目黒線とグリーンラインを強引に持ってきた街
元住吉・・・知らん。マイナー
武蔵小杉・・タワマンのセレブだが、＊すぎと嫉妬を集めてる
多摩川・・・田舎の小駅
田園調布
自由が丘・・・東京感あるシャレた街
都立大学・・・同

だろう

>>260
自由が丘は土地が低くて、10年くらい前の台風で悲惨な状況になっていたような

田園調布だけ極端に高いってわけではないからね
もし、この人が「相続税」に話を持っていきたいなら
周辺の大田区、世田谷区、港区、その他もみんな同じだよ
足立区は違うだろうけど

>>259
そうだけど、港区や中央区、千代田区などはマンションが多いから
土地が細分化されて相続税が安くなるという効果がある、タワマンは特に

それに対して田園調布はマンションが少なくて比較的、一軒家が多いから
ストレートに課税評価される

それでも完全に時価の株式よりは実勢価格の7割の評価で、かなりましなんだけど
更に息子や娘が住み続けるなら巨大な優遇措置もあって、その場合には相続税が
かからない場合もある

田調ねえ
南側対岸がウン小杉
北にはキラキラの自由が丘
これで高級であり続けたら逆に怖い

>>269
田園調布も越水は、あったよね

田園調布は、駅近にあった横井秀樹邸宅跡地を
鈴木そのこが買って家建てたじゃん、でも急死しちゃってイメージがなあ
田調と成城の差は駅前の便利さじゃないか？
東急ストアとかが充実してる成城学園は暮らし易そうだった

>>271
成城は小田急

神奈川県の大磯なんかもそうじゃないか
明治から昭和半ばの高級別荘地で吉田茂も長年住んでたが
有名な割に駅は古臭いし景観重視で大型スーパーやSCもなく
相続税もめちゃめちゃ高そうな印象

>>282
大磯は土地が安いでしょ。明治の元勲らが別荘地にして戦後、吉田茂が住んでた頃が
ピークだったな。

田園調布のプレッセって10万円くらいするワインとか売ってるよね。
さすが田園調布。(´･ω･`)

成城あたりも昔は田舎だったけど土地がすげー値上がりして
昔から住んでた人は自分の土地をどんどん切り売りしてやってくから
狭い家にどんどんなってく言ってたな