【妥当？】バスに間に合わない為2分早くごまかし退勤続けた市職員に13万7千円の返金請求

バスに間に合わない…2分早く退勤し続けた市職員に13万7千円の返金請求は妥当？同情の声も〈dot.〉
3/11(木) 17:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e026ef5f5d46b770c27ca57414eb14410b9f5774

　千葉県船橋市の職員4人が、帰りのバスに間に合うように定時の2分前に退勤し、別の職員に定時で打刻させる行為を繰り返していたとして処分を受けた。定時の退勤ではバスに間に合わず、次のバスまで30分待たなければならない事情があったという。公務員による不正行為への批判がある一方で、専門家からは働きづらさの改善を求める声も出ている。

＊　　＊　　＊
　10日に処分を受けたのは、船橋市教育委員会の生涯学習部出先機関で働く課長補佐級の女性職員（59）と、60代の女性職員2人、以前同じ職場にいた20代男性職員の計4人。

　課長補佐級の女性職員は、2019年5月～今年1月に計316回、定時の2分前に退勤。職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。

　女性職員自身が勤務管理を担当する立場だったといい、責任を重く見た市教委は減給10分の1（3カ月）の懲戒処分とした。さらに欠勤規定に沿って、約13万7千円の返還を求めるという。

　他の3人も13年4月～今年1月の間に、同じ方法で8～233回、早く退勤した。この3人についても訓告や厳重注意とし、返金を求める方針だという。

　キャリアもあるベテラン職員らが、たった2分を我慢できずに不正行為を続けたのには「ある理由」があった。

　市教委によると、職場の勤務時間は午前8時45分から午後5時15分。だが、定時の退社時間直後のバスの出発時刻は午後5時17分で、職場からバス停までは歩いて4分ほどかかるため、定時の退勤では間に合わない。次の5時47分発のバスを待たないといけないという。

　バスは昔から本数が少ない。

　4人のうち最も古い職員は13年4月に赴任しているが、職場では、それ以前から同様の不正行為が慣例化していたとみられる。

　市では職員の希望に合わせて定時を30分か1時間、前後にずらせる制度を設けてはいる。ただ、この職場では制度を利用したとしてもバスの発車時刻と合わず、長く待つことになるのだという。

以下はソース元で

前スレ
【千葉】「バス間に合わない…」2分早帰り“慣習“に　船橋市教委の出先機関　課長補佐級の女性職員処分、他に3人も [孤高の旅人★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615377372

>>1　職場の勤務時間は午前8時45分から午後5時15分

これで早退とか人生舐めてるだろ

>>1
解雇して返金するのが人類の常識
当然ボーナスも返金させるべき
＊、在日、似非同和、同和だらけの公務員が日本人の足を引っ張り続けてる

>>1
>>生涯学習部出先機関


教育委員会の左遷先、ダメ職員やらかし職員の塩漬け部署なんだろうな

>>1
教育委員会、生涯学習？
同和在日＊利権バレバレ
腐りきった似非同和利権の賜物だな
間違いなく＊も絡んでいるだろうよ

>>1
フレックス制にしてその分早く出勤するとか
週に１回は遅く退勤するとかにしたら良いんじゃないの？

>>1
普通の職場では許されないし
2分が5分、10分とエスカレートする
見せしめの処分は妥当

>>1
クビにしろ

>>1
多分バス乗るといっても最寄りの駅までだろ
乗れなかったら歩けよ

>>188
確かにこれも問題の１つだ
そう考えるとこの話題情報が少なすぎるよな
同情させたいんだろう

>>1
処分は当然だろｗ
たった30分待つだけを不正ぶっこいてんじゃねーよ市長ごと○ねよマジで
いっそ市ごと規律管理団体に降格が適切と思われｗ

>>1
船橋とか言う聞いたことの無い田舎は1時間に一本もバスが無いのか
うちは栃木だけど夕方なら45分に1本はバスが有るのに可哀想な事だw

>>221
釣りだとは思うけど
お前が船橋すら知らない田舎に住んでるだけやで

>>1
押し合いとかしてるのが部活の乗りみたいで本当にキモい
議員がコロナ禍に銀座遊びしてるようだからこんなに公務員が弛むんだろうね～

あほか
クビにしろ

>>2
コレ
甘すぎる

>>2
おい＊こら甘や＊なバカ
死刑にしろ

　
どこの道場の余地があるんだい？

>>8
同情の間違い

>>8
そらやっぱ根性叩き直すって事だろ

2分前から仕事開始すればいいじゃん

>>13
そうすると15分前のバスで来なきゃななくなるんだろ

>>13
2分と言わず15分ずらせばいいんでね？
8時半〜17時

そもそも全員ピッタリ8時45分である必要もないと思うんだがな

>>98
公務員がそんな融通のきいた対応思いつくもんかよ

残業でバスのない時間になって、タクシーで帰って毎日赤字だった

遠方から電車なくなって自腹で宿泊

>>15
> 残業でバスのない時間になって、タクシーで帰って毎日赤字だった
>
> 遠方から電車なくなって自腹で宿泊


なんのために仕事してんの？

そんな会社か公務員やめたら？
氷河の人に譲れば

>>30
これな
団塊ジュニア競争の時代に育ってるから
規律は守るしまじめだよ
60代女とか59歳男みたいな楽々人生なめきったクズは退場させろ

女の人って、会社でも給湯室でさぼるし
いい加減

>>33
だから男が働いてきたんじゃない？

終電に間に合わないなら同情もしたが

>>35
だな
最新逃して毎回タクシー呼ばなきゃいけないならさすがに可哀想だと思うが、３０分待つかタクシー呼ぶかの２択があるならその日の予定に合わせてどっちか選べばいいだけだと思われて当然だろう

普通は首だろ
逆に2分も仕事できなかった理由が知りたいわ
家に2分早く帰ってどーすんの？
これ民間じゃ許されんぞ

>>66
２分早く家に帰ってたって話じゃないぞ

>>70
正確には30分早くだな

>>70
じゃあ、どういう話だ？
早退したのは2分だろ？

>>66
２分早く家につかないわな。
バスの本数が少ないのかしら？
けどさ、どっちにしても、あり得ないわ
毎日毎日二分仕事してない積み重ね
たかが２分って思ってたんでしょうね

>>66
こんな読解力無い奴が一体どんな会社で働いてるのやら

2分早退で13万とるんだったら、インフレ目標とかトリクルダウンとか言ってさんざん好き放題やってやっぱ無理でしたとかやってる連中から100億くらいとれよ

>>82
確かにw

>>82
それを実行するのを決めてるのは政治家だ。

こんな不正行為を同情しているのは誰なの？

>>93
そりゃ同じ公務員だろ

1時間以上バス待つのはちょっと嫌だが30分ぐらい暇つぶしてればいいじゃん

>>103
車で通勤しろよw
禁止されてはないんだろ？

擁護派って、文章読んでないだろ～？
３１６回。
他の３人も８回～２３３回。
ICカード代理打刻。
課長補佐級の管理職員及び勤務管理を担当する立場。
ここまで、いい加減になると何でもありになるし・・・。

>>109
ん、これはアウティングだね。ダメだわ

>>109
解雇が妥当だね

頭おかしいんじゃねえの？
勤務中に帰り支度してんのか？

>>110
そういうこったね

30分仕事を早く始めて、30分早く帰ればいいんじゃねえの？
横並びにこだわる理由が分からん

>>116
公務員はそういうこと出来んのだと
まぁ特例で出来るようになって2分早く仕事を初めていいことになったとしたとしてもみんなと同じ時間にしか仕事し始めないだろうけどな

別に2分早く帰るのはいいと思うけど代理打刻はダメだろ
帰る時間に打てよ

>>121
バス乗れねえじゃんw

>>125
早く帰るんだからバスは乗れるだろ

>>121
公務員は遅刻も早退も正当な理由がないと認められない
そんなことも知らんのか？

>>128
だからバスに遅れるので早く帰りますでいいじゃん
それを認められるような社会にしような

本でも読んでりゃすぐやろ30分くらい

>>123
毎日仕事も給料もない時間を職場やバス停で待つことになるんやで

>>130
だから何？バスが来ないんだからそれが普通のことじゃん

>>130
そんなの腐るほどいるぜ

>>137
それが、我慢できない公務員もいる。
今回のケースがそれ。

>>130
みんな当たり前に毎日やってるんだけど

>>130
通勤って知ってる？

>>130
嫌なら引っ越すか転職するかしましょうって話でしかないんだわ
居住地の選択も職業の選択も自由なんだし

田舎で次のバスまで2時間待ちとかなら情状酌量できるけど、
30分は甘えすぎ

>>134
マイカーで出勤できない理由はなんだ？

奴隷は相変わらずアホやな
民間なら30分待つのが当たり前！とか言って奴隷の鎖自慢するから奴隷は一生奴隷のままなんだぞw

>>150
なら、そういう契約(成果主義)したらええやん？

絶対にバスでないといけない理由でもあんのかね
本人の努力で改善の余地はまだ有りそうだけど

>>157
努力は負け犬のするもの
わりとマジで

>>167
まぁ言いたい事は解らんでもないが
車くらい買えばいいのにと

>>157
プリウスで人轢いたことあるとか

俺は国家公務員だが、30代まではほぼ毎日終電がなくなるまで働かざるを得ず、タクシーで帰ってたよ

机で寝てしまうときもあったし、泊まる部屋もあるんだけど、ベッドで寝るなら自分の家じゃなきゃ嫌だった

40代後半でコースから外れて今は楽してるけど、それでも20時位までは帰れないよ～給与も意外と俺と変わらないはずだし、こいつら許せん

>>165
何が自分のにヘッドでしか寝れないだよ
そのタクシー代の元は税金
宿泊出来る環境有るんなら子供みたいなワガママ言わずにしっかり有効利用しろよ

だいたい教育委員会の生涯学習部って何するのが仕事なのｗ

>>171
これだな
地方はわけわからんのに給料はらってるイメージ

時間の問題じゃなく打刻依頼が問題なんじゃね？
2分早く働いているならいいでしょ

>>182
会社なんて普通は10分前に行ってるだろ
その分早くは帰れんぞ

>>185
社畜さんたちは
開始14分前に打刻して14分後に退勤打刻して
残業なしを美徳にしてるんやろなぁ

誰がどう考えても最善の解決策は始業時間なり昼休みなりで2分早く始めて調整だろ

>>191
違う
最適解は毎日25分残業をして毎日残業代をもらう
これなら時間を有効に使えるし金も入る
毎日のバス代ぐらいは稼げるんじゃね？

>>196
それは当人たちも望んでないし、単に税金の無駄遣いじゃね？

13分に退社ならもっと早くから持ち場から離れてるだろ

>>192
公務員だと定時15分前に作業終えて帰る準備し始めるのは普通
定時に作業終わろうとすると、片付ける時間考えてないでしょ
と怒られる

こいつらコロナ病棟の掃除係に異動させろ

>>209
ばか言え務まるか
怠けて感染を拡げるのに決まってるだろ

サッカーの選手が同じ理由でワールドカップの試合中に帰ったらどうよ

>>214
アディショナルタイムの時給を要求するだろうからサッカーの例えはダメだw

30分とか1時間誤魔化すのはさすがにアウトだけど2分とか別に全然おっけーだろ

>>219
民間なら会社から許可されてればどうでもいい話ではあるが
公務員なのでね

>>239
そもそも毎日毎日定時前に終わります、早退出来ます、なんてどれだけ仕事少ないんだって話になりますけどね
普通は人員も給与も多すぎるって結論になります

うちの会社のマヌケジジイどもは土日だと管理職がいないから1時間前に帰るぞ

>>222
そういう民間企業は倒産もあるから別に会社単位での問題でいいよ
これは公務員税金の問題だから

お前ら2分の話でよくそんなにイラつけるなw

>>223
１回や２回じゃなく、定常的にだからな

>>223
2分免除を認めたら
自分が2分以上タダ働きしてるのが間違ってるようで
社畜としてのプライドが許さない

>>223
蟻の一穴って知ってるか？
他人事だから、たったの２分だからといってスルーしてると、
それがいつの間にか大きな不正や問題を見過ごす体質を作るんだよ。
つーか、大抵の場合、不正というのは始まりはほんのちょっとの事からエスカレートする。

>>268
あの人は2分でいいんだから俺は5分でもいいだろ。10分でも許せや。
あした休むから代打ち頼むわwとか？

２分だって早退は早退だ
バスくらい待つか引っ越せよ
それを働きづらさ、ってバカすぎるわ

>>227への返信な。

>>235

引っ越せとかw

>>232
引っ越し代がかかるだろ

時間気にしながらやれる仕事って本当に楽ちんなんだろうな

普通は体感で時計見たらああもう少しか、とは思うけど定刻あがりなんて中々ないぞ、時間より早めに切り上げられるようなシフトの仕事なんか肉体労働の世界に今や皆無なんですけど？

みんなサビ残とかあってもやってる世の中で本当に頭にくる

>>234
ずっと椅子に座って時間きっちりに帰れる仕事してるぞ
どんだけ＊に洗脳されてるんだ かわいそう

ほんとに2分だけか？
どーも怪しいぞこいつら

>>237
公務員の自供を信じるから
怪しいかどうかは問題ではない
公務員が2分と言えば早退したのは2分

>>237
何しろタイムカード押してるのが同僚だから5分あるいは「子供や孫が熱出した」とかでもっと早く帰った場合もあっただろうな
2分だけだったという証拠も無いな

普通の会社なら解雇事案

>>238
普通の会社なら
社用バス出てるだろ

５分早く出勤させて５分早く退勤すればいい
そのくらいの融通きかないのかな？

>>248
職場もだが
職員も融通きかせられないんじゃね
５分早く来たところで、仕事始めるのはみんなと同じ時間だろw
頭つかったら仕事したら負けな職場、いかに何もせずに定年アガリを目指す職場それが役所

2分早く退社するのがOUTなら
30分早く出社して仕事の準備させてたのもOUTにしろよ

>>257
いや
2分遅く出勤してんのに定時で他人にタイムカード押させるのはアウトだぞ

派遣バイトの＊みたいなやり方やん

>>271
むしろ時給バイトのほうが
シフト融通きくんじゃね

>>283
シフトはそうね
ただあいつらは集団で5分前から出口に待機とか平気でやる

トヨタの期間工は始業50分前のバスに乗って寮を出てラインには30分前には入るんだぞ
1分たりとも先に帰る事は許されない
帰りのバスは終業30分後だ
甘えんじゃ無いよ

>>285
ロボットに人権なんてないんだわ笑

マジレスすると
俺は給料半額でいいから週休4日にして欲しい
日本は民間も公務員もこういう融通は効かない国

>>286
その為にパートがあるじゃん

合理的に考えて２分早く仕事始めて２分早く仕事終われるシステムがあればよかったのにな
日本の生産性低いのって合理化が今一つ進んでないからやろ

次のバスに悠々と間に合うように、
ちょっと仕事量を増やして20分の残業を認めてやればよかったのでは？