【成功者の言葉】「努力は必ず報われる」→ 否定的な声が多数

スポーツや学問などのあらゆる場面で努力をすることは美徳とされている。
努力が報われた時には、本人のみならず応援していた周囲にも感動を与えることもある。だからこそ多くの人が、努力が報われることを願っているのだろう。

ところが、「努力が報われない」との声もキャリコネニュースには多く届いている。
都内の50代男性（コンサルタント／年収1000万円）は「才能はなくとも芸術系の世界に飛び込み、そこから技術系の世界にまで進むことができた」と語る。だが、

「正しいときに正しい師について、正しい努力を正しい量こなさないと報われないことが多い。努力の仕方を間違えれば、努力は報われない」

とコメントを寄せた。今回は、努力は報われないとする声を紹介する。（文：中島雄太）

■「いくら努力して成果を出しても、上司や管理職に横取りされる」
青森県の30代男性（営業職／年収300万円）は「努力は本来ならば報われなければいけないと思います」と語るが、「現実ではそうでもない人もいます」と嘆いている。

「いくら努力し成果を出しても、上司や管理職に横取りされてしまいます」

経営陣は、誰がその業務をやり遂げたかについて把握はしておらず、「上司が冗談で『私が指示しました』とか『私が提案しました』と言えば、
経営陣なんてそう思ってしまうものです」「実際に現場で頑張ってる人たちは、全然報われていません」と続けた。

都内の30代女性（IT関係／年収700万円）は「努力したことは自分の糧になっており、
それが今のキャリア形成に役立っています」とする。だが、努力が報われるかどうかについては否定的な意見を持っているようだ。

「自分の場合には努力したことが、今に直結していますが、そうではない人も多くいます。いいタイミングで、努力を見てもらえることも大事です」

女性は現在までにさまざまな挫折も経験しており、「すべての努力が報われるわけでもない」とコメントを寄せた。

■「家庭事情から進学ができず、夢をあきらめた」
愛知県の40代女性（フリーランス／年収100万円）は「漫画やイラストを仕事にしたいと頑張ってきました」と語るが、
家庭の事情もあって「専門学校に進学ができず、それに絶望してあきらめた」という経験を持つ。

30歳になったのを機に「もう一度頑張ろう」と努力を続けたことで、仕事をもらえるようになった。だが、

「実績を重ねても、安価に利用したい企業にいいように使われるだけでした。
大手の会社にその実績を伝えたとしても、そんなもの実績にもならないと鼻で笑われるのが現実でした」

そこで女性が感じたのは「天性の才能にはかなわない」ということだった。
女性は「今もあきらめたくなくて、頑張っている」とはしながらも、思うような成果は出ていない。

「もっと順当に恵まれて、普通に進学ができる環境に恵まれ、勉強にあてるお金と時間がある人しか報われないんじゃないかと思っています」

これまでは絵を書く仕事の他にも、コールセンターの仕事も並行していたが、「コロナウイルスの影響で解雇になった」と嘆く。
「正直恵まれて成功している人と、世の中が憎いです」と不満を綴った。
https://news.careerconnection.jp/?p=116649

★1が立った時間：2021/05/22(土) 23:05:15.86　
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621697551/

>>1
生きとし生けるものは肉体を持っている段階でみんな違うことは明らかだ
違うのだから同じではない
生きるということの中に公平なことなんてひとつもない全てが不公平だ

みんな違って公平が無いなかで社会としての基本理念に公平性を入れようと頑張っているだけで
個人が自分はあいつと同じものを持てないの不公平だなどといわれても当たり前だろ言われるだけだ

>>1

（出典 uproda11.2ch-library.com）

>>1
マウント材料としての努力は才能が必要だわなwww

>>1
正論です

が、それが全てでもないです
ただその場合それは極端な例外なのでしょう

努力万能論は上級国民にとって都合のいい論理

>>4
ほんとこれ

親の影響がで＊ぎる

>>5
それ
まずは、両親が居たとしても、その両親が毒親だとどうにもならない。
素晴らしい両親の元で生まれたかった。
まずは、そこからだね。

報われなかった人は努力不足という烙印を押す危険思想だよな

>>9
保守派がよくやるやつだな

逆に報われない努力なんてあるの？
あるなら教えてくれよ
努力したくない奴の言い訳だろ

>>16
報われない努力は努力じゃないからな

>>16
まつりさんは父親が居なくて様々努力されたと
思うが、努力の報われない業界に入って
ああいう結末になってしまった

>>53
電通に入れたことは努力の結果だろう
成功者だってストレスからは逃れられない

>>76
インフラ等東大OBの多い業界の方が良かったのに

運がかなりの要素を占める

>>21
こんなことを言ってる奴は、そもそも本人が努力をするつもりがない。
ただの、言い訳。

何を努力するのかという目標が問題
例えば　①　井上陽水のようなミュージシャンなる　
②　とりあえずプロミュージシャンになる
③　好きな曲をギターで弾けるようになる　

という目標を立てたとして、①はどう考えても無理だろ
②は頑張ればできるかも　③ならまあできるだろ

>>23

とても素敵な夕日が映える街並みの中の人混みに密かに紛れ込み～


とか、ダメなんですかね。

親の財力が全てだなぁ、才能で這い上がれる人間は稀には居るかもしれないけど

>>28
同意。
貧乏だとまず努力するステージに上がれない。
例えば野球やりたくても貧乏だとグローブ買えないユニフォーム一式買えない。
ここで終了する。

>>212
野球くらい流石にできるだろうけど
フィギュアスケートとかゴルフとかは絶対無理だね。

1回1回、ものすごい金かかる。

若い子に伝わるといいんだが努力才能云々は昔からある言葉の「好きこそ物の上手なれ」に集約されるとおじさん思うんだわ

どんなジャンルでも良いから誰一番好きな事、勉強スポーツだけじゃなくゲームアイドルオタク趣味エロなんでも良いから思い浮かべてみ？

好きな事って誰に何を強いられる事なく時間体力関係無く無限に楽しめてその事に関してなら何も見なくてもwiki以上の知識を披露出来るやろ？
そこには努力も我慢も存在しないのに鬼練習以上の力を発揮する筈

それが見つかりさえすれば鼻歌混じりで凡才の全力の努力を遥かに凌駕するんだわ
人生はそういうものを見つける旅だと思って楽しんでおくれ

>>29
これ
成功者が努力した風に語っているだけで振り返るとあの頃の俺無茶してましたわってだけの話やりたい事や好きな事に夢中だっただけ

>>144
やりたいことをやったら他人から見たら努力に見えることでも本人は努力しているとは思わないし、才能が無いとか報われたいだなんて絶対思わない。
だって好きなことをやっているときに既に報われているから。
才能や環境で好きなことが決まるのか？好きなことを好きにやるのに才能も環境もいらない。
必要なのは好きというモチベーションを維持できるか。

>>29
凌駕することには興味ない　
君にとっての成功の定義が凌駕なら俺の定義とそもそも違っている
俺の場合は知的好奇心の方が他人に勝つことより勝ってる

命題：努力する者は報われる
この命題が真である時、対偶：報われない者は努力していない　は真である
また、命題：努力していない者は報われる　が空集合とならない(努力する者と報われるが必要十分条件の場合を除く）

>>30
やって見ないと向き不向きがわからないから
「2年間努力する」2年やって結果が出なかったら才能がないから次の道を探す

努力して失敗するやつてみたことあるか？
超枠の狭い世界じゃなきゃ人の倍頑張ればたいてい余裕で成功するだろ

>>32
あるけどそういう奴は努力を怠ったとみなされる

たとえ10年に一人の逸材だとしても
同時期に歴代最強のバケモノが現れたら二番止まり
二番止まりで「報われた」と思えるかどうかは何を目指してるかによるな

>>43
我が人生に一点の悔いなし

by石原裸王太郎

努力しまくって医師になったが
地頭周りより悪すぎて生きるのが辛いぞ
過度な努力しても人生は豊かにならん

>>45
医者になるって経験出来てその一長一短が分かったわけだからそれはそれでええやろ。
医者になれなかったらそう言う現実もわからないままだっただろうし

>>45
努力もろくにせずに医者は儲けすぎてる
労働時間5割り増しでもいいくらい

>>63
お前も医者になればいいのに

子供がプロスポーツ選手になりたいと夢見ても才能ある奴の圧倒的な実力を見せられて限界を悟るだろ
才能には叶わないで答えが出てる

>>47
プロ野球選手は狭き門すぎるやろ。
でもやっぱりそう言う選手たちも日頃からも努力をしているし

文句言ってるやつらは努力しなけりゃいい

>>59
努力しない若しくは中途半端な努力で結果が出ないから文句ばかり言う。

まず最初の親ガチャが良くないとね、リセマラなしだから厄介だわ

>>64
よし、リセマラ努力するためにちょっくら逝ってくるわ

どんな女でも努力すれば落とせるか？
今じゃあ努力すればするほどストーカーになるわな。

>>72
それはどうすれば女を落とせるかってことを何も考えてないだけやろ。
それも努力やで

これは答えわかる
報われるものと報われないものがある
人と競争してる高い目標は報われないものが多い
オリンピックで金取った人より努力した他の選手もいたはず
イチローもあらゆる結果出したが５０歳までやる夢はかなわなかった

あと努力したものが必ず成功するとは限らないが
成功したな人はみんな努力してる

>>75
それは全く違う
成功してても努力してない奴は結構いる

>>83
親が金持ちとか運のいいやつか？

>>91
努力を努力と思ってない奴とかもそう
趣味でやってるだけで成功してるとか

>>83
要領のよさや枠組みを作る側の努力は評価されないことが多い一方で
時間をまさに切り売りするような仕事ほど汗水たらしてと意味不明な評価が多い

努力報われないって言ってる奴は努力足りてないだけなんだけどな
マジレスすると

>>86
オリンピックで勝てなかったやつは全員努力不足？
金メダル取ったやつよか努力してたやつは一人もいなかったん？

>>86
分かった。
これからアイドルと結婚するために、徹底的にストーカーしてまずは出会うことから始めるわ。
ワイは60歳のオッサンだけど。
徹底的に努力する！

>>106

残念ながら、一つだけ「社会的に理解を得られにくい方法論」がありますね。

それに気付くのも努力ですよ。

>>112
気付くのも努力、才能あるのも努力！
そりゃ努力すれば報われますわw

天才は1%の閃きと99%の努力
凡人は100%努力するしか無いからな

>>97
努力をするなら2年間、結果が出なかったら
諦めて次の目標に切り替える。
努力は自分の能力に応じてするもの

社会出ると要領の良さて凄い武器になるな
努力するならそっちの習得に全振りしてもいいくらい

>>107
全振りはちょっとな

そういう人を実際に見てきたから

youtuberの一部とかそうだな
好きで配信やってたらいつの間に稼げるようになってるとか
まあ努力してる奴も多いけど

>>108
好きで定期的にやってるが本人が気づいてないだけでそれが努力だよ
だから成功した奴は運とか言うんだよ

>>108
白鳥とか優雅にスイスイ泳いでる様に見えるが
水面下じゃ＊ほどバタ足してるって話
芸能関係ってそんな感じじゃないのかな

才能なしが毎日10時間暗記しても
隣の化け物が数十分で教科書暗記するの
見たら嫌でも才能の差に絶望すると思うよ

>>113
というか小学生の時点で頭いいのは大学生の問題解けるからな
あまりに差があると嫉妬なんてないと思う
頭いい人達は勉強することが楽しい
学びたくて勉強する
凡人はいい学校に行くためにいやいやする

世の中なんて＊ほど努力してやっとおまんま食えるかな？くらいのことでしょ

報われるとか報われないじゃない
＊ほどの努力できないんなら＊って話

>>115
向いてない事をしようとすると努力を強いられてる気がするだけ
向いてる奴にはそれを努力してると感じない

才能ないけど努力だけするやつ集めて国作ろう

>>129
イイね！
ワイは50年間、プロサッカー選手になる為にリフティングを毎日20時間練習していたから移民できる！

松岡修造「君なら出来る！絶対出来る！」 総資産4,902億8,300万円

＊よ○

お前のテニススクール身バレしてるからな
ネタは上がってんだよ○ス

>>138
そんなにもってんのかよ

まぁテニスも子供の時から英才教育的にやろうとしたら金のかかるスポーツだもんな
フィギュアスケートとかと同じで

ピアノもギターも全く出来ない俺だけど
毎日一時間練習したら1年後には簡単な曲なら
拙いながらも演奏出来るようになれるんじゃね
努力は必ず報われるさ、その到達点が違うだけ

>>146
30分ぐらいでなれるよ
ソースは俺
てか人間30分以上も本当の集中力は続かない
まああと正しく教えてくれる人が必要かな
独学だとリズム感か色々メタメタのままだろうから
ユウチュウブ見てもだめ、間違っている事指摘してくれないし

失われた20年30年言われてる時代だしな
保身と安定にしがみつく国民が多くなったもの

>>158
一番人気の職が公務員なんでしょ？
夢がないと言うか何と言うか

というか、才能ある人って努力を努力と思ってないよな
趣味でやってると思ってる
毎日空き時間全て練習に使っても「趣味だから」って感じでストレス溜めてない

>>168
努力を辛いものだと思ってんの？

>>168
最初からある程度出来るからはまり込んで楽しく継続出来るんだよ
周りの大人も沢山褒めてくれる＊
あと体格なんかは完全に才能

頭の回転が早くて、絶えず数十手先を考えて完成から逆算して物事を進められる人とか
発想力とは違った方向で化け物だと思うわ

>>174
それが出来ても身体弱いと成功に繋がらなかったりするから後は運だね
如何に人に恵まれるかとかそう言うのもあるし

努力が報われるとか誰が言ってるんだ
バ○だろ

>>183
才能がある人が言うんだよ、その台詞は

>>192
それ、努力しないで才能のせいにして最初からあきらめる人が言うセリフやで

>>238
それ、才能ないのに努力したことがない人が言うセリフwww

>>247
そうか？
才能はないけど自分なりに努力したから普通にそこそこの大学に行けたけど。

>>268
大失敗やんけw

>>273
なんで？

間違った努力は決して報われることはないが答えだろ
努力は掛けた時間じゃないんだよ

>>190
努力とは時間を筆頭に自ら何らかのリソースを投入することだよ

人は生まれが９割８分

>>194
こんなことを言ってる時点で、努力する気がないからね。ただの逃げ。

>>218
努力しなくてもお前より勉強はできただろうからね
でも中卒で親に捨てられたらどうにもならんのさ

必ず使うやつはだいたいア○

>>196
俺は絶対が嫌いだから必ずを使ってるw

体育教師が100メートル走の元日本記録保持者だったけど
カールルイスはありゃモノが違った。と言うてた

>>197
サッカー日本代表だった城っていう選手が日本人で初めてリーガでプレーした選手だったのかな、でも向こういったらもう全然違ったって言ってたな
努力でどうにかなるレベルじゃないと

>>197
薬とはいえベン・ジョンソンにボコられたけどな。何度も横見て意識してたのが大笑いだったよ。負けた後の敗北感とドーピング解ってからのマウントの差が神々しかった

何事も環境を言い訳にしてはいけないと思うんです。
努力と苦労は別物です、何故なら努力と苦労は別なのだから。　

進次郎

>>198
最後の名前があるだけで・・・なんか・・・

>>198
あいつの言葉なのか・・・

才能って良い面だけ認識されがちなだけで悪い面も当然ある
それしかできない誰に止められても咎められてもそれをやらずにいられないそれが才能
だから引きこもり等も一つの才能だわ万人にはできないんだから
野球しかできないも才能
人の事しか考えられないそれも才能
評価されるかどうかは別の問題
努力は後付け努力しても評価や成功が手に入るわけじゃない
己の才能を見極めるしかない

>>199
悪い面は障害っていうんだぞ

>>204
それを以てして社会に貢献したならば障害とは言われない才能だと言われるわけ
呼び方が違うだけで本質は同じものだよ

>>243
いやいや、そういうのは一般的には才能ではなくて特質というだろ

中抜きは必ず報われる

>>203
中抜き上限が無いからなこの国

試合でゾーンに入るみたいに、練習でもゾーンに入る時は技術が身に付くし伸びる
でもゾーンの入り方は色々言われてるけど、これという確実な方法はないんだよね　

>>205
ただの集中力だよ

>>209
ただの運だよ

>>209　それは言葉の言い換えみたいなものであって、やはり方法論としてはそれを言っても何か導けるわけでもないね
「グリット」についても、単なる「持続力」だとか「完遂力」だよね
と言ったとしても、それでそれを実行できる方法が分かるというものでもないだろう

>>205
教育の再近接領域といって、自分の技量の限界付近の訓練がもっとも成果を期待できる

>>205
パワプロみたいだな

努力が報われるなんて、＊の言う事だよ

>>210
俺は才能もないし親が金持ちでもないし上級でもないから努力しません？頑張りません？って？
うわ～

報われないなりに努力した者としなかった者との差は出る

>>223
差はあるけど
報われると言うほどの差もでないw

サッカーの中田英が若い時に戦ったナイジェリア代表はもうあんなのサッカー辞めたくなるよと思ったと言ってる
五輪の前ね、結局そいつらが五輪で金メダル取ったけど

>>224
フランス代表とかもアフリカ2世だらけになっちまったしな。
骨格も筋肉バランスも違うんでね彼ら。

あれを努力でやれと言っても遺伝子操作とかで努力した方がいいw

>>248
アフリカ系の血を引いたのがいるかいないかだね、もうサッカーは

>>252
アフリカ系と言っても日本人と大差ない体型の人も
実際は多いんだけど、アスリートとかで選抜される人の
上限のスペックが日本民族とは全然違うよねw

>>275
体格というか筋肉が違うんじゃなかったっけ

>>275
てか向こうの年齢別のカテゴリー、ほとんど正確じゃないでしょ
お前何歳だよwっていうのが混じってる

両親とも昭和戦前生まれの兼業農家だったが
兄は旧六医大、俺は旧帝の医学部を出て
二人で医者してる。

>>225
それは努力の要素1ミリも無いもんな生まれだけ

>>225
兄弟って話なら
それは才能による可能性が非常に高いが？

医者なのにそんなこともわからんのかw
ぷ

才能差別って実は一番根深いんだけど
あまり言われないよね
オレは才能ある方だからいいんだけども

>>239
努力が報われるという話と才能とは余り関係がない

>>253
そうだよね
記事読んでてなんかおかしいなあとムズムズする
語る軸が全く別物だからなんだよね
この記事書いたライターは
一体何を批判したいのやら

アスリートは体格が才能そのものだしな
特に身長

>>246
チームスポーツだと体格も才能もあっても
語学でポシャるってことあるよ。これ結構盲点。

スペインとか楽だけどオランダとかドイツとか言葉がものすごく難しい。

>>257
中村俊がな、才能はトップクラスだったろうに

屁理屈こいて逃げ続けた負け犬スレ

>>249
こういう○カってさ
生まれチートの仕組みすら理解できないのか

>>254
努力が報われるという話と生まれとも余り関係がない

興味があるかないかでも同じ量の努力をした場合
全然違う
興味のあるやつの数倍努力してやっと興味のないやつは頭に入る

>>250
それな
どんな人間にも得意科目と不得意科目があったはずなのに、皆んなそれを忘れて努力しろしか言わんのよ

>>259
努力が報われるという話と得意不得意というのもこれまた余り関係がない

>>274
成功を報われるとするなら、不得意に執着するのは報われない

>>250
そもそも興味あるって言うこと自体、頭の構造がその分野に向いているって事だと思う。
興味があることに才能があるとは限らないけどw

というかあまりに格差が広まりすぎた
上級国民なんて言葉がその典型
政治が機能してない

>>267
格差がなかった時代っていつよ？
50年前？100年前？
ネットが普及したせいで可視化されただけなのでは

>>281
70年代くらいかな

>>267
格差ともあまり関係がない

やるかやらないか
違いはそれだけ

>>276
一生懸命に頑張った経験があるからこそ自分の努力でどうにもならない現実を突き付けられるんだけどは

>>276
希望の進学させてもらえない時点でその後這い上がれない

与えられたもので頑張るしかない

努力して頑張った人の言いたいこと、気持ちっていうのが理解できない人たち。
彼らは才能のせいにして努力しない人たちなんだろうな。

だいたいこんなこと言ってるやつは二流だろ
一流は努力なんか当前の世界にいるからな
一般の努力してない凡人には刺さるのかもね