岩田教授「医療崩壊しないと伝わらないのか」

https://www.asahi.com/amp/articles/ASP135553P13ULBJ006.html?__twitter_impression=true

新型コロナウイルスの感染拡大を受け、東京、神奈川、千葉、埼玉の1都3県の知事が緊急事態宣言を出すように政府に要請し、官邸側の判断が注目されている。感染症内科医の岩田健太郎・神戸大大学院教授は、「政府はずっとポイントを無視してきた」とこれまでの対応を批判しつつ、緊急事態宣言については慎重な姿勢だ。3日に考えを聞いた。

――緊急事態宣言が必要な事態になっていると考えますか。

　「宣言」は他の方法が一切通用しなくなった時の最後の手段だ。

　そうでない対応の仕方はあると思う。効果さえ出れば何でもいい。「感染者を減らす」ということが一番大事だ。

　だが、7月以降の日本政府は、このポイントをずっと無視してきた。「若者中心で」「繁華街中心で」「無症状の人が多く」「重症者は増えていない」「死者は増えていない」「医療は逼迫（ひっぱく）していない」と言い続けた。

基本に戻り、感染者を減らす対策を打つ必要がある。減らなければもっと強める。減っていないのに対策の現状維持はあり得ない。

　今のままでいくと、どこかで緊急事態宣言という刀を振らなければならなくなるが、その前にもっと強い手を打つべきだと個人的には思っている。

　――強い手とは？

以下ソースにて
※前スレ
★1 2021/01/04 20:51
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609686433/

>>1
まずは罹患者の国籍を公開して欲しい。
外国人を介抱するために日本人が犠牲になるなんてこと無いよね？

>>13

これだね

>>1
まずは「衆愚政治」であることを認識しないと…

>>1
やっと分かるんじゃない？
＊企業でコキ使われて壊れる人の気持ち

>>1
さっさと医療改革しろよ。

>>1
偶然なんだから
なにしたって無駄だろwww

>>1
失業しないと伝わらないのか

>>1
>「感染者を減らす」ということが一番大事だ
　
集団免疫つけるって方針なんだから
この岩田って何もわかっていない気がする

>>74
集団免疫をつける方針なんてないよ
なに言ってるの

>>130
言う*はおらんわ
集団免疫は多少の犠牲は伴うから公表なんかできんわ
けど2/26のTVで厚労省の役人が口を滑らした
それ以来
厚労省は役人のTV出演をストップさせている
不思議だと思わんか？一切出ていなんだぜ大臣以外は　
んで2/26の厚労省の役人が出したフリップと
昨今TVでみる感染者数の推移のグラフは驚くほどほとんど同じ
いまさら「多少の死人が出るが集団免疫をつける」なんて政治家も役所も公言なんかできるわけがない
奴らは粛々と実行してるんだよ

>>74
お前が一番理解していない

>>1
辛坊が言ってた東京でベット数１０万中３%しかコロナに解放していないってなんなんだ？
それで医療キャパなくなるから緊急事態宣言で理想はロックダウンってなんなんだ？
なにこれは大半の医者が今の平穏を守ってサボりたいから国民に貧困で＊と言ってるって構図ってことか？
よく分からん

>>81
世の中の病気がコロナだけだと思う？

年間150万人＊でるけど、ほとんどが病院で闘病の末に＊でるわけだ。
なお、コロナは3500人。

>>96
君はなぜ癌の人が新型コロナに感染しないと思ってるんだ？
むしろ感染しやすくなって、さらに重症化しやすいんだけど

>>1
岩田ってあの無能だろう
誰が記事にしてんだ？
あ～～～～～朝日か

>>1

既に崩壊してるって、それで自粛掛けてるわけだろ

>>1
一度してみては？
*は体験しないと分からないから

>>1
岩田は毎回「外国人感染者の存在」には絶対に触れないよな

>>1
輸血、真性の障碍者と覚せい剤乱用の恐れあるの赤十字に省かせて

都道府県に献血カー回らせて、高齢者の血液ごと少し省いて

関西や新宿区辺りの診療崩れ、売血事案

>>1
情弱向けだな
情報強者には全く通用しない

>>1
誰が見ても医療崩壊していても
政府だけは医療崩壊とは認めないぞw

>>1
まだいたのかこの活動家、

崩壊した方がいい。
一度傲慢になった社会には罰が必要だ。

>>4
これな
*は＊まで治らん

>>4
正直一度崩壊したらどうなるかみとくべきだとおもう

>>109
公務員給与の削減
国からの助成を厚くして、公務員から医者に転職試験制度導入
介護士からも試験制度導入で看護師にできるように法改正
看護師を増やすために、教育機関を一部変革
中堅大学に介護士看護士の学部増設

軽く考えただけでも未来は明るくなるな

>>4
ホントそれ。

>>4
崩壊しても隠蔽されまーす

そしてどんどん老人は
＊ばいいじゃん

>>5
高齢者でなく若者も必要時医療が受けられなくなるし

パンデミックが続く限り介護サービスも閉鎖になって子や孫世代の負担が増えるわけだが…

これくらいやらないと伝わらないで



（出典 stat.ameba.jp）


（出典 kuon-amata.cocolog-nifty.com）

重いコロナの症状あっても入院できない人が多くいて、
コロナ以外の急患受け入れ停止している病院も多くあるのに
医療崩壊してないの？

医療崩壊の定義が分からん

>>18
実際はもうとっくに崩壊してるのに、それが自粛しない＊どもに全く伝わっていないんだよね
こいつらにその事をもっと積極的に発信しない政府が悪いんだけど、
逆に経済回すために取り繕って上手くいっているように見せる始末
本当に終わってるわこの国は

>>52
南海トラフ地震という天罰が降ったら生き残った日本国民は覚醒出来る。
日本再生のための生贄は必要だな。

既に医療崩壊してるだろ。
コロナのせいで集中治療室が塞がっていて
病気や交通事故で手術が必要でも受け入れ先が見つからなくなってるだろうが。

>>22
コロナ患者を受け入れていない病院がコロナ患者以外の急患を受け入れればいいだけだから医療崩壊はしていない

>>22
ソースよろ。

見つからないのはコロナの転院先。
埋まってるのは「コロナ専用のICU」

重病人でも受け入れがすぐ決まらないのは、何もコロナの時だけじゃなく、冬場には普通に見られる光景。

まだ、崩壊に比ほど遠い。一般病棟はあきまくってるから、野戦病院化すればいくらでもキャパ自体はある。

質の低下を許さず、平時と同じ室を求めたら、それは立ちゆかなくなるが、崩壊ではない。

崩壊は、野戦病院化の先の出来事だからね。

>>69
コロナ専用のICUって具体的にどこの病院にあるの？聞いたことないけど

>>91
コロナと普通の病気を同じICUには基本的に入れない。

>>103
で、病院名は？

>>110
東京都のICUは1095床ある。
コロナ用に確保してるのは150-200

>>155
コロナ用以外のICU持ってる病院も重症患者受け入れ拒否してるからもう使えないけどな

>>175
何の重症者を拒否してるの？
交通事故や手術患者の入室を断ってるソースよろ。

>>155
本当は陰圧室だもんな
コロナに必要なのは

>>110
ついでに、大半のICUは個別隔離、陰圧室運用できないから、そもそも重症のエアロゾル感染の患者は収容できない。

>>182
じゃその余ってるICU使えないってことじゃねーかw
自分で言ってて気づかないアホなのかよw

>>198
使ってるよ。コロナ用に確保してる「ICU」と、その他の患者のためのICUは完全に別物だから。

今日もあちらこちらの病院で手術してるってことは、コロナ用以外のICUが稼働してるってこと。

ICUが止まったら、全身麻酔の手術が完全停止する。
もちろん、そんな事実もニュースはどこにもない。

>>69
私の母親は他の急性疾患で亡くなっている。
最初に収容された病院では手術が出来ず
受け入れ先の病院を見つけて転院したが間に合わなかったのだよ。
地域医療は崩壊しているんだよ。
ソース？探したけりゃ検索でもしろ。
*ヤロウ、生の声が根源じゃアホ。

>>99
それは平時でも普通って書いてるのが読めないの？

n=1は全体の傾向を表さないよ。ソースもなしに喚くだけじゃ、子宮頸がんワクチンの薬害をでっち上げる母娘と同じ主張をしてるだけ。

>>119
ネットで調べるしか能が無い*の戯言だな。
地に足のつかない輩は貴様と同じで盲目だ。
地元では既に崩壊してる。
これが事実だ。

>>135
してねぇよ*

>>144
自分の足で得た情報を出せ。
話はそれからだ。
貴様の地域特性などは私の知ったことではない。

>>135
ソースもなし
地元とやらでは、報道が機能してないらしい。
報道も無視する限界集落では、そりゃ元から救急医療は都会並みなんて無理。

>>160
私が住んでいる地域には35万人が居る。
貴様のGoogle検索の結果など知ったことではない。
報道？
メディアが真実を写す鏡だとでも思い込んでいろ。
地に足のつかない愚かな若造め。
いつか貴様はその代償を贖うのだ。

>>179
35万都市で交通事故で入院できないと主張するのにソースなし。

モザンビークあたり？

>>194
わざわざ匿名掲示板に個人情報を披露する必要はない。
既にFacebook等のSNSで世界に発信済みだ。

>>215
ここまでソースなし。n=1を我田引水に拡大解釈した妄想乙。

>>222
個人情報を含むものは公開しない。
貴様のソースとやらはどこから拾ってきたのだ？

>>231

ここまでソースなし。n=1を我田引水に拡大解釈した妄想乙。その地域で崩壊してるソースは？

n=1のデッドロック(転院遅れ)なんてのは日常茶飯事で、コロナなんて関係ない。

>>222
お前こそ証拠もなしに他人を煽りたいだけの*だろ


ああ、どうせじゃあソース出せよとかワンパターンにくり返すんだろ
透明にしたからこっちのことは無視してくれて構わないよ

>>264
結局、救急医療が崩壊してるって根拠はなし。個人情報曝さないと救急医療崩壊を示せないって、んなアホな。

>>215
さすがに身内一人が手術できない=医療崩壊してるってのは飛びすぎな気がする

>>236
4の病院の従事者も声を挙げている。
葬儀屋の話では死者が急増して市内の火葬場は空きが無いから
近隣の町まで運んで荼毘に附しているということだ。

>>263
何も問題はない
ガイドラインでは地面に埋めることになってるから

>>274
日本では土葬に出来る地域が限られている。
貴様の狭小な人脈では何も知りえまい。
地に足のつかない愚かなスカイウォーカーよ。
おまえはその愚かしさの代償を贖って＊のだ。

>>263
全部噂話やん

日本滅びろコロナ万歳みたいな人も多いんでしょ

>>35
南海トラフ地震がセットになったら
日本の周辺国は大喜びだろうな（笑）

医療崩壊を防ぐために日々生きているわけでもないし

>>41

オマエの様にアホラーっと生きているなら、そうだろうが医療崩壊
しない様必死に頑張っている人間が沢山いる

>>65
じゃあお前は医療崩壊を防ぐために生きているの？

>>101

医療崩壊しない様どうすればいいか連日報道されているだろう
そんな事も理解出来ないで生きているのか　ｗ

政権に近い人物がたくさん＊ない限り何も変わらないだろう

>>55
＊だところで何も変わらんだろ

原爆投下されても自分たちで降伏を決定できない国民ですし

>>80
徹底抗戦！欲しがりません、勝つまでは！(´・ω・｀)

防疫は完ぺきに近い対処をすればするほど後になって批判される
ここまで極端な措置を取らなくても良かったのではないか、余計な苦労を強いた、と

>>93
舛添か

>>115
スペイン風邪の時にもあったと思う

岩田健太郎ってただの活動家やろ
まともな論文ひとつもないでｗｗｗ

ダイヤモンドプリンセス内での
新型コロナウイルス感染症の対応を批判する動画を
YouTubeに掲載

どう見てもただの活動家だな

>>113
ttps://researchmap.jp/kobeuniv-iwata
いっぱいあるでー

感染症の専門家って*しかいないのか
一部にそうでない人がいるってだけで
ほとんどの人にとっては風邪
風邪の蔓延が防げるって専門家が言うことか

>>120
医者の中で落ちこぼれが行くのが感染症分野だから基本*しかいないw

コロナ鍋が過ぎるまで病院も閉店休業しとけばいいだけじゃん
キャパ過ぎてまで患者受け入れる必要もないだろ
ナースさん達には有給払ってやれよ

>>122
病院は看護師と医者だけじゃないよ
末端奴隷の看護助手とか清掃員とかリネン関連とか医療事務。たくさんの人に支えられて
なのに医療関係者イコール医師や看護師って思考が気に入らない

崩壊したらどうなるか気になる
受け入れ先がなくなるだけだろ

>>127
新型コロナだけな

新型コロナ拒否している8割の病院の病床は空きまくっている

>>137
コロナ拒否してる病院にどうやってコロナ受け入れさせるんだ？
ベッドがあっても人材がいないから意味ないしな

>>154
2類の指定感染症外せばどうにでもなる
医療リソースはあまりまくっているからな

今日あたりから結構困る人が出るんじゃない？
無風だったうちの町も
入院患者に感染者がでて診察の予約が取り消されちゃったもん

>>129
崩壊しましたね

医療崩壊するように、お前らとマスコミがただの風邪レベルのコロナを、さも不＊病かのように恐怖で煽ったんだろうが！

>>142
言いたいことはわかるが
不＊病じゃ煽りにならない
不治の病な

コロナ拒否してる病院の救急外来も重症患者は受け入れ拒否してるからもう行くとこないぞ

>>162
2類の指定感染症外せば拒否できなくなる
全て解決する

なーんで
コロナ感染者が欧米の1/10しかないのに
医者の数も病院も倍もいるのに
日本の医療だけが破綻するんだよ

>>172
2類の指定感染症にしていることが全ての根源
コレラやマラリアより重い指定にしているとか頭がおかしい

>>187
5類にしたらオリンピックも無理だし他国から入国禁止にされるぞ

>>234
*は黙れ

ほとんどの国は日本のような区分での対応はしていない
2割にも満たない医師だけに全ての対応を押し付けて医療崩壊だ～
なんてことはせず医療リソースを臨機応変に振り分けている

>>187
諸悪の根源は厚労省みたいね
指定感染症を外して5類にすれば良いのに

>>248
５類にしたら外国人いれないといけないんじゃないの？

>>254
入国制限は感染症法の分類に縛られないと思う

>>254
今でも11カ国がノー検査、ノー隔離で入ってきてるのに今更だろ

>>248
5類にして院内感染爆発させるの?　共産党員のお方ですか?

>>172

東京を中心とした神奈川、埼玉、千葉の話だろう
ポンコツな奴　ｗ

医療崩壊するゾ！医療崩壊するゾ！って言うんだと本物の＊には理解出来ないんだよ
コロナ患者で病院がいっぱいになると、心臓マヒや脳内出血や交通事故に遭ったり
通り魔に襲われたりうっかり大怪我した時とかで一分一秒を争うのに受け入れて貰えなくて＊けど
それでも構わないの？受け入れ拒否されて、たらい回しになって＊けど構わないの？って
簡単に想像可能なレベルに落とし込んで説明しないと本当に理解出来ないからな

>>183
それをコロナ受け入れてない病院が受け入れればいい話だろ

>>183
テレビみない人が
ただの風邪とか言ってるんだろうか
普段から医療崩壊している田舎者の自分からすると
救急車が病院がみつからず出発しない恐怖がわからない人が不思議でたまらない

>>207
コロナにかかるリスクよりそっちのリスクが心配だと思わせるように若者を教育するしかないかもな

>>207
マスゴミのプロパガンダに流されないまともな思考持った人は
ただの風邪でしかないことを理解している

そもそも日本の医療がおかしいわ

コロナ対応とそうじゃない人と負担がちがいすぎる

>>199
おかしいのは都民の頭だろ

>>199
五類指定ですべて解決

>>199
コロナ患者受け入れ病院は僅か17%
医療体制変えないで崩壊って納得いかないよな

病院ガラッガラなんだが？
コロナだけが病気じゃねーぞ

>>203

ただの風邪でいいんだが
ただの風邪と思って対処療法で解熱したら
免疫暴走したら具合悪いよね
基礎疾患ある人なんて五万といるわけだし、
風邪と思ったら、こうしてくださいってのを
国が指導したらいいだけなんじゃないの？

マスクもせずに街中を歩き回ってるのや日中の人通りの中を飛沫飛ばしながらジョギングしてる＊が増殖してるしな

>>205
まず
マスクしない人を罰金にしよう
会食でもな
そうすれば経済もまわる

粛清大好き

学者や官僚や専門家が意見を出す
↓
菅は意見の重大性が理解できない
どの意見が重要なのかわからない
情報の整理もできない
気に入らない意見は最初から聞かない
↓
菅が無視する
↓
学者や官僚や専門家の意見通り問題になる
↓
菅が学者や官僚や専門家を排除する
反政府だとか反日だとか言い始める
↓
問題が解決されたわけではないので問題がさらに悪化する←いまここ

>>211
あんな無意味な会議どうでもいい
学者政治の権力にはなんの変わりもないだろ

PCR検査抑制に代わって指定感染症の分類格下げが政権支持派にとっての万能の解決策になったんだな

>>218
PCR教は間違いだったよ
韓国みたいにすれば根絶するなんていってたのに今韓国は感染拡大だし
安倍みたいな、増やすようにはするけど医療崩壊リスクを第一に考えるという姿勢がいちばんよかった

>>218
ベストはトランプのように政治経験ない愛国者が政権をにぎること

はっきり言う
医療崩壊しても伝わらない
普通の人は病院なんて定期検診でしか使わない
崩壊しても10年問題ないという人ばかりなんだから

>>225
救急車乗せられて初めて気づくと思うわ

>>237
気付かないんだよ、*だから
逆切れして八つ当たりして社会を恨んで被害者面するだけだよ

医療崩壊しても伝わらない

>>230
もう我慢ができないんだよ
人に会わないって寂しいよ
人間には無理

だからマスクしないと罰金100万にしよう

東京はもう３次救急病院が救急外来受け入れ止めてるから交通事故でも治療してもらえない

>>232
ほんとそれ
東京の若者は車に乗らないからあんまり真剣に考えないのかな
地方とのちがいはそこなのかも

>>232
それもメディアが垂れ流している大嘘。
コロナ患者を受け入れている病院は、全体の僅か2%。
幾らでも余裕がある。

ひっぱくしてるって言うけど都内だけど近所のクリニックも病院も暇そうにしてるんだよ。
多分崩壊しました！とか言っても、それは一部の病院で、他の病院はなんともないって感じなんだろうな。
日本は病院の数が世界一多いからそれが全部機能しなくなることなんか起きないんだよ。
この岩田先生も他のコメンテーターのタレント医師もその辺の認識が全くないよね。

>>245
コロナの治療ができる病院が限られている。

一方で、院内感染でコロナに援護射撃しているのがそこから漏れた町医者ども。あいつらは知識も経験もなく、マニュアルどおりに処方箋を出しているだけ。

>>245
無料炊きだしがキャパオーバーだからといって、日本人全員がごはん食べれないわけじゃないのと一緒だよね。

日本人は年間150万人＊でるけど、コロナは3500人。
150万人に該当する人たちは、今日も普通に病院で医療を受けて＊でるだけ。

経済崩壊するなんて妄想でしかない。
規制したら食う量は減るのか。
出前や宅配は大忙しだ。
必要の無い仕事が無くなるだけで、仕事の総量は変わらない。

>>258
経済問題は適当に扱う

5類にしたら終わる話なのにコロナ脳どもは

>>268
なんで5類にしたら終わるの？
むしろ感染症対策の不十分な院内で感染が広がって
それこそ手の施しようがなくなるだけだと思うがね

諸外国で桁違いに感染してる原因がまさにそれだと思うが

今まで嘘をつきすぎたツケが来てるのでは？