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【選択的夫婦別姓】小泉進次郎「反対する理由ない」から「別姓が嫌なら選ばなければいい」へ


小泉 進次郎(こいずみ しんじろう、1981年〈昭和56年〉4月14日 - )は、日本の政治家。自由民主党所属の衆議院議員(4期)、環境大臣(第27・28代)、内閣府特命担当大臣(原子力防災担当)。血液型はAB型。 内閣府大臣政務官兼復興大臣政務官、自民党青年局長、自民党農林部会長、自民党筆頭副幹事長、自民党厚生労働部会長などを歴任。
43キロバイト (5,478 語) - 2021年3月9日 (火) 16:18


img 7c2d7e3b7ab9c40d1825552f12b1f0a0829189 - 【選択的夫婦別姓】小泉進次郎「反対する理由ない」から「別姓が嫌なら選ばなければいい」へ
(出典 bunshun.jp)


それは確かに

1 ボラえもん ★ :2021/03/09(火) 23:37:14.65

選択的夫婦別姓制度を巡り、3日の参院予算委員会で閣内の温度差が表面化した。

小泉進次郎環境相は「反対する理由は何もない。別姓が嫌なら選ばなければいい」と述べた。

丸川珠代五輪相は閣僚の立場で言及を避けつつ、入閣前の個人的見解として「家族の根幹に関わる」と話した。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO69632680T00C21A3PP8000/

★1が立った時間:2021/03/09(火) 14:38:36.81
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615283011/





15 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:47:01.07

>>1
賛成している輩はあくまで「他人事としての夫婦別姓は自分に不都合がないから反対しない」というだけの事。
でも自分自身や自分の子供が夫婦別姓をする事に積極的かと言うと違う。
自身や我が子が夫婦別姓を積極的に選択し、それに周囲が賛同して初めて「本当の賛成」なんだよ。
真実の世論は圧倒的な反対多数。夫婦別姓なんて単なるノイジーマイノリティー。良し悪しや自由の問題ですらないわ。


20 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:49:17.60

>>1
”現行民法でも旧姓の利用はできて、しかもなんら手続きする必要はない。”

”現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられている。”

”夫婦別姓の法務省案では、婚姻時に子の姓も事前に届け出る。(現行法では旧姓利用は事前に届け出る。)”

夫婦別姓制度を導入する理由が見当たらない。    


31 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:52:27.60

>>20

>現行法では旧姓利用は事前に届け出る。

民法何条にあるんだ?


26 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:50:29.93

>>1
どうでもいいが、この問題で40すぎて独身のクズは意見するな。

あと皇室問題もな。

日本が少子化して破滅すればいいと思ってる売国奴なんだから。


28 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:51:10.17

>>1


やっちまったなあああああい


(出典 Youtube)

69 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:09:13.65

>>1
丸川珠代は、もしかしてプロテスタントなのか?


80 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:13:58.03

>>1
進次郎のまともな意見に同意


104 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:24:07.27

>>1
とりあえず
進次郎が賛成してるんなら反対
コイツは胡散臭くて信用ならんw


132 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:33:47.11

>>1
それでお前は別姓にするの?
子供は性はどっちにするの?


162 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:42:53.32

>>1
これはいい、本筋
レジ袋は悪法、アホか


192 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:52:37.30

>>1
戸籍制度と夫婦同姓の確保は
日本の治安維持の要
日本への投資理由は治安の良さ
外国人は明らかに判別つくように
いつでも捕縛、処刑できるようにしておくべき


216 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:57:52.74

>>1
選択肢が多いことはいいことだみたいな風潮だけどあくまでそれは自我が発達してからのお話であって
未就学児にとっては自分のアイデンティティが分からないとか家族という集団の一員としての意識の欠如とかが起こりそうで賛成はできないわ


4 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:38:54.43

別姓が良いなら結婚しなけりゃいいじゃん


12 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:44:50.06

>>4
婿入りという手段もあるのにな
アホらし


19 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:48:50.13

>>4
>別姓が良いなら結婚しなけりゃいいじゃん

これをどう捉えるかが重要。

婚姻制度(法律婚)というものがある。
氏を変えたくない人(正確に言うと、婚姻したい人の両方が氏を変えたくない人)が婚姻制度を利用できなくなってる。

婚姻制度という公共物の利用をそこまで限定して良いのか、限定する必要があるのかが問題。
国際結婚だとそういう限定はないのに、日本人同士だと限定されてしまう。


37 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:54:33.15

>>4>>5

こういうキチ害って必ず一定数湧くな。

万引きされたくなかったら店やるな!って言ってるのと同じ。


84 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:15:32.33

>>4
結婚のメリット知らない無職ですか?


88 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:17:26.62

>>84
いや、割としんどい時もあるぞ
今は離婚率もそこそこはるはず


196 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:53:37.20

>>84
結婚の可能性がない無職だと思う


6 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:40:20.33

日本会議のジジイ共に言えよ


57 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:02:50.01

>>6
その朝鮮系日本移民会議ジジイに言われてやってるんだろw

グローバル売国新自由主義ネオリベまんせーだろw


18 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:48:37.50

夫婦別姓論なんて今に始まった事じゃ無い
それこそ半世紀近く前から唱えられていた事なんだから
十数年前に自民党が下野した時、法案を通してしまえば良かったのだ
しかし実際通すとなると
民主党内からさえも慎重論が出るわ
議員立法でやるにしても提出する文書がまとまらないわで結局通せなかった
それはそうだろう
例えば「産まれて来る子供の苗字は?」と問われて
5チャンのレスバならば「人の家の事お前に関係ないだろ」で済むかも知れないが
実際に法案を審議する立場の議員達はそんなんで済ませられる訳がないからな


25 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:50:26.36

>>18
草案だと、生まれてくる子の氏(=戸籍筆頭者)は婚姻時に決めることになってたよ。

はっきりとした案がある。


22 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:49:33.92

お前らってなんで選択的夫婦別姓に反対なの?
実際別の姓にする夫婦なんてごく一部だろうし、他人の名前なんてどうでもいいじゃん。
日本が壊れるとか言ってるバカがいるけど、庶民が姓を持つようになったの明治からだぞ。
海外のほとんどの国は問題ありませんが。


27 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:50:40.31

>>22
海外がいいなら海外に行けばいいのに
君がいなくなっても日本は壊れないよ


29 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:51:45.44

>>27
あなたには日本国籍しか誇れるものがないんですね。


32 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:52:36.42

>>29
何言ってんのこの人


67 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:08:47.14

>>29
異民族系日本国籍者ですね。
意味のない指摘でしたね。


208 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:56:42.92

>>27
おまえが*でも全然困らない


30 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:52:14.09

進次郎良いな。その通りですどっちでも良いんだから嫌なら選ぶなだ


35 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:53:43.36

>>30
姓がさ、自分だけで完結する種類のものだったらいいよ?
他人を巻き込むだろ
無人島に一人で住んでたら姓も名もなにもいらないわけだ


34 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:53:42.59

国際結婚だと夫婦別姓だ。
夫婦別姓だと家族が成り立たないというなら、国際結婚を禁止するか?


44 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:57:05.10

>>34
どうでもいいけど国際結婚ってなんであんなに離婚率が高いんだろう
五割が離婚するんだってね


39 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:56:01.56

LGBTと同じで法律で認めた途端別姓家庭は弱者被差別認定
同姓家族は差別主義扱いにされてくのは目に見えている
別姓が当然じゃない社会が悪者にされる


217 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:58:48.03

>>39
ネトウヨじゃないんだから、んなことあるか

みんながみんなおまえらみたいな人間のクズじゃない


48 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/09(火) 23:57:58.84

これはそのとおり
必死で反対してる連中は頭がおかしい


53 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:00:57.16

>>48
必死で賛成してる連中は頭おかしい


55 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:01:41.93

旧姓を使うメリットは賛成派も反対派も認めているんだよ
ただ現行の法律内でも特に問題ないから無意味な感情論をぶつけ合ってるだけだ
システムを変更してでも変えた方が絶対に良いと言えるような理屈が必要


72 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:11:27.27

>>55
旧姓使用のために社会が負担するコストの削減になる
マイナンバーの旧姓併記だけで100億の予算だよ?
民法改正したほうが早くて安い


82 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:14:43.30

>>72
仮に別姓が認められても8割以上は同姓婚だが
なんの削減になるの?


112 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:26:20.53

>>82
しょうもない併記システム作らなくていいし、持ち出してやってる銀行、健保、証券、クレカなどの改姓事務が減るよ


119 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:28:26.48

>>112
だーかーらー同姓婚は必ず存在しているんだから
併記のシステムは必ず必要だよね?
仮に別姓が認められたとしても


122 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:29:50.23

>>119
選択制にしたら併記いらんだろwww
通名は禁止!


240 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:03:39.81

>>122
どうしても同姓婚したい人の不都合はどうやって解消するの
愛する家族と同姓にしたい人は日本では八割以上いるんだが??


242 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:04:10.68

>>240
同姓にすればいじゃん


249 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:05:22.03

>>242
別姓にしないと解消しない不都合とやらは
どうやって解消すればいいと聞いてる
別姓婚しろと強制するの?


254 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:06:45.35

>>249
各自が選択するんだよ


261 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:09:19.70

>>254
旧姓使用、社会制度の改正によって
別姓婚を認めなくても全ての人が不都合がなくなったとしたら
今のままでも国民全員が幸せだよな?
別姓婚だけ不都合が解決できるなんて制度では
かならず不幸な人が生まれる
だよな?


269 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:10:28.62

>>261
まずその2行目までの問題を解決してから言ってくれ


276 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:12:47.25

>>269
いまやってるだろう?
国家公務員でも教師でも旧姓で仕事ができる制度が出来上がってる
公務員でこれだったら全てに波及するのは時間の問題
てか制度が整わないところは訴訟してもいいくらいだ


281 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:14:31.27

>>276
スパゲティーコードを組むようなものだよ
泥縄ともいうw

法制度はできるかぎりシンプルであるべき


282 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:15:41.53

>>281
別姓と同姓が混在したものがシンプルなのか?
日本円を使う日本に人民元も混ぜて使わせろっていってそれって合理的なの?


285 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:17:50.07

>>282
結婚すると姓が変わることで個人の自由を制約してしまう
その問題の解決としてシンプルに姓を揃えなくても良い選択肢をつくるとだけの話なんだけど
何を難しく考えているんだ?


291 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:20:04.58

>>285
いやいや面白かったよありがとう
もう寝るわ


299 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:22:56.32

>>281
法という規制は、なるべく少ない方がいい

にもかかわらず、法制定を望む側は、新たな法がなくしては解決できない現実を、
法制定を望む側こそが、提示すべき

選択的夫婦別姓。。。の法制化。。。

丸川珠代や橋本聖子といった名だたる国会議員が、
今現在、旧姓で活躍してるじゃねえか!!

それを無視して、「法制化を叫ぶばか」の愚かさよw


260 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:09:13.19

>>249
素直にものを見たほうが良い。多分、ほとんどの人にとって、君は意味不明なことを言うただのバカにしか見えない。

面倒だけど、その問いへの回答はこれだ。

別姓(結婚するからといって氏を変えない)か同姓か、どちらにもある程度の魅力、メリットがあるということだろう。
どちらが良いか本人が選べというのが選択制だ。


268 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:10:21.41

>>260
>>261に答えてもらえるかな?


271 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:11:42.26

>>268
横ヤリだけど、文章下手くそだね


125 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:30:40.38

>>119
それは、同姓婚でも旧姓使用を認めることを前提にした発想。

個人的には、丸川のようなわがままな旧姓使用は認めない方が良いと思うぞ。
そうすれば、マイナンバーカードでも何でも、併記はない。


95 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:21:23.16

>>55
ならこのセクシーちょん次郎にも旧姓に戻せと言っとけよ

こいつの祖父の純也は朝鮮人の出自を隠してる養子だからなw

養子以前には勝手に薩摩藩士の名家である鮫島家を名乗って公式に鮫島家に抗議受けて

未だに旧姓が不明w


56 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:02:30.22

逆に犯罪者や外国人が苗字変えたいから反対してるんじゃね


63 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:05:43.33

>>56
自由なんだから圧倒的に犯罪者に有利なんだよ


68 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:09:02.08

>>63
今でも結婚しなきゃ変更なし結婚したら変更ありなんだから同じだろ


74 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:12:11.03

>>68
いや違うだろ
一人ぐらいしてる犯罪者がいたと仮定して
具体的に説明してみ


78 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:12:50.46

>>74
一人暮らし


85 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:15:49.46

>>74
名前変えたり隠したり、本名を名乗れない様な知り合いいないけど。犯罪者は名前が何でも犯罪犯すだろ


93 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:20:35.61

>>74
どっちに賛成か話の筋が見えないけど、犯罪者と多重債務者は、結婚して氏が変わることを利用する。
犯罪との関係だったら、氏は生涯普遍の方がいい。


116 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:27:55.89

>>93
たしかにそうだわ
性を維持したまま隠れることができるけど
性を変えたほうがもっと隠れるな
正直すまんかった


59 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:04:01.10

結婚で氏を変えるなんていうのは、昔はなかった発想だ。
氏は血統を表すものだったから。世界的にそうだよ。

ところが、プロテスタントの家族重視思想で、家族は同じ氏にしようというのが出てきて、近代になって婚姻すると氏は同じになるという制度が生まれた。
ドイツはそれに統一。
フランスは結婚しても氏は変わらないのが基本だが、結婚の機会に配偶者と同じ氏にすることもできるということにした。

ドイツ法を輸入したのが日本。明治31年のことだ。

その後、ドイツでもドイツ法を輸入した国でも、変えても変えなくても良いということになって、選択制になった。
残るのは日本だけ。

あと、韓国が昔の日本と同じ別姓だけのまま。
選べない、例外を認めないという点で、日本と韓国は同じ。
ある保守系学者(女性)が、「選択的」が駄目。みんな同じに別姓か同姓でないと駄目と言ってたが、メンタリティとして韓国と同じなんだよ。

中国は選べるけど、同姓にする人はほとんどいないそうだ。


64 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:07:18.95

>>59
いや、グローバル売国新自由主義ネオリベだから半島もなるよ

てかこいつら安倍チョンやペテン師小泉の塔一教会系清和会の朝鮮系連中が主導で

ユダヤ系のご命令でやってんだからw

これも親父の時代からいるケケ中案件だろw


61 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:05:04.91

なんだろう…
もう進次郎が賛成ってだけで反対したくなってくるわ


62 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:05:31.64

>>61
僻みでしょう


65 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:07:19.22

日本に恨みでもあんのか、こいつ


66 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:08:10.76

>>65
朝鮮人のガキで奥さんもハーフだから想定内だろ


70 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:09:19.74

選択的別姓に反対する人よ
あなたの主張する家族の絆や伝統的価値観は大切なものだ
しかしそれが全てではない
画一的にやれば必ずあぶれる者がいる
俺は画一的にやって窮屈になるよりも今の価値観+少数派だが新しい価値観といった社会が良いと思う
なにも昔の価値観を駆逐したいわけではないのだ


76 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:12:27.29

>>70
昔って言ったって明治からの制度だよ?

日本の伝統でもなんでもない。

むしろ別姓が日本の伝統。


77 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:12:33.43

>>70
頑張っても夫婦別姓は法制化されないよ
残念だね


81 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:14:19.79

>>77
さすがの自民も選択制検討PT立ち上げた
世論には勝てない
スダレ禿の次が太郎なら、一気に民法改正だよww


86 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:15:50.86

>>81
自民党部会では9割が反対だったそうだが?


152 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:39:52.27

>>86
その自民部会に出た人の話

【橋本】今、全国的に一人っ子の家庭が多く、氏を絶やしたくない、継承したいと、
どちらの一人っ子も家族を大切に思っています。だからこそ結婚できない
という現状に悩むわけですよね。そこを解消するには、別氏を選択できるように
することでまず家族にしてあげないと。慎重派の方の中には、氏がいっしょでなければ、
家族の絆が形成されないという意見もありますが、別氏を選択できなければ、
その家族にすらなれない人たちがいるのです。

【白河】
今回、女性の経営層からも声が上がっています。経営者になると登記のこともあるので
問題意識が高いのです。やはり女性活躍という意味でも、それから自分の家族、
自分の育った家の姓を大切にしたいという方にとっても有益なものであるということですよね。
私も農村などで行政と縁結びボランティアをやっている人から「縁結びの限界」を聞いています。
長男長女ばかりで縁組もできないと。今回若手議員の方はけっこう賛成が多かったのでしょうか?


154 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:40:40.24

>>152
いいねぇ!
風が吹いてる!


288 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:18:23.08

>>152

そんなもん男の家になんの価値があんのよ今どき

あほか


73 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:11:42.66

なんでそんなに選択的別姓に反対なんかな?
言っとくが俺は韓国、左派、フェミ大嫌いだが
別姓は賛成なんだよ

女性の人権ガーとかどうでもいい
自分の身の回りの女性が困ってるから
選択的別姓に賛成してるんだが

普通に外国人の結婚は帰化してることが
条件でええやんけ
もっと柔軟考えられんのか?


79 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:13:27.40

>>73
ほんとこれに反対してるやつってどんな属性なのか気になる。


87 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:17:06.58

>>73
その困っている女性が愛する夫や子供と同姓にしたいって思ってたら
結局その困りごとは解消されないよね


98 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:23:20.58

>>87
分からん?
そのための選択制だろ?
女性側が同性にしたいって言って
男性がOKなら今まで通り同性でいいだろ
その選択肢がないの先進国で日本だけだよ?

俺は全然賛成してないが
同性婚が認められつつある多様性を
求められた世の中で同性縛りはあまりにも
古臭くて非効率的だと思うが


107 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:25:22.37

>>98
同姓婚だと不都合なことが残っているんだろう?
不都合を解消したい場合に別姓を強要されるってことだろ


94 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:20:53.11

丸川は自分は別姓だが
党内で頭が上がらないから反対してるだけのポーズやから
しんじろうが正しい


97 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:22:26.30

>>94
丸川は自分は同姓。
通称使用を認めさせて、行政に社会にコストを支払わせてる。


100 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:23:30.06

>>97
つまりあなたは全員別姓に賛成ってことか


110 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:25:57.43

>>100
>>97は、そうではない。ちゃんと法律上の姓を使えと思ってる。
丸川は国家公務員だろ。別姓使わせるように取扱も変えた。そういうわがまま言わずに、ちゃんと法律上の姓を使えよって思う。


113 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:26:51.62

>>110
国家公務員も別姓で仕事ができるようになっている
なんら問題ないんじゃないの?


96 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:21:44.66

日本はな
子供のために夫婦は同姓になるんだよ
どんな女性でも一族に仲間入りするんだよ。そういう世界に誇る日本の文化を政治家は守れってーの

これを差別とか?女性軽視なわけないだろ

夫婦別姓とか子供のことを1ミリも考えてない奴らの思考だわ


102 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:23:44.44

>>96

>どんな女性でも一族に仲間入りするんだよ。

それ、明治31年から戦後までの「妻は夫の氏を名乗る」というプロテスタントの中の男性優位の思想。


109 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:25:56.76

>>96
なーにが子どものためだよ。

夫婦別姓に反対してるやつほど体罰賛成だったりするのが現実だろ。


253 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:06:24.14

>>96
男の一族の名前になることなんて価値ないだろ

相続権はそのままなんだから


99 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:23:21.73

マイナンバーの管理ページにログインして、自由に名前を編集できるようにしてしまえば済む話。

名前の横に鉛筆ボタンを付けるだけ。もはや苗字だの名前だの何の意味もないんだからそれでいいだろ。


114 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:27:27.55

>>99
海外在住の日本人130万人はマイナンバーもってないぞ?
戸籍で管理しかないよw


111 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:25:59.76

男性の苗字に強制される女性を救済したい!

これが別姓派の金科玉条だよね
ならば何故、強制別姓を主張しないの?
それが不思議なんだよ
選択的別姓じゃ、パートナーの片方(たぶん主に男性)が別姓を拒否したら
結局、別姓での婚姻はできないんだぜ?
じゃあほとんど何も解決しないだろ?
それなのに別姓派は異様に選択制にこだわるよね
現状打破したいなら
強制別姓を国民的議論に持って行く立て付けで堂々と打って出ろよ
選択的とか意味が分からねぇよ


121 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:29:19.38

>>111
君の祖国である韓国と違って、日本に強制別姓なんて文化はない (明治9年から31年をのぞく)


129 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:31:43.53

>>121
誰が文化の話してんだよアホかよ論点すり変えんなよ


175 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:47:17.31

>>111
てかほとんどの男は同性にしないなら結婚しないなんていうやついないだろ。

そんな男とは女も結婚躊躇するだけだし、それでも好きだと思ったら結婚するまで。

問題は男のほうも認めてるのに強制的に同性になってしまう現状だろ。


117 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:27:56.23

何で、結婚するのに自分の氏を変えないといけないんだっていうのが根本だろ。
日本でも、半分以上の既婚者が変えてない(日本人同士の半分と国際結婚した人で過半数になる)。なぜ、約半数の人は変えないといけないんだってこと。


128 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:31:42.49

>>117
氏というか名字だけども、名字の意味がそうだからな
名字はその家の名前でファミリーネーム
ずっと変わらないのは血筋を意味する氏であって平氏とか源氏とかってあれ
君も血筋的にはずっと変わらない源氏かもしれない
徳川家康も名字は徳川だが、氏は源


124 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:30:33.82

どちらかの名字にする
各々の名字のまま
全く新しい名字にする
の中から選択して良くて、途中で変更するのもOKにすれば良いのに。


133 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:34:17.50

>>124
全く新しい名字にするなんていう我儘は認めなくて良い。

フランスの制度が理にかなってると思う。

「氏は生涯普遍が基本だけど、結婚して夫と同じ氏になりたいというプロテスタントの人の希望も認めましょう」ってやつ。

氏が変わるなんて、普通はあり得ない。
周りにとって社会にとって大変不便なことだ。


141 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:35:54.24

>>133
子供の姓をどうすんだって。
鈴木(佐藤)太郎で表記すんの?


155 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:40:57.77

>>141
子供は戸籍筆頭者の姓だよ。戸籍(紙の戸籍謄本をイメージするとわかりやすい)は結婚すると一つになり、子供の姓は婚姻時に決めるってこと。
今は氏変えた配偶者の欄には名前しか書かれてないだろ。そこに氏名が書かれる。明治時代の戸籍謄本がそうだった。

日本会議が何が何でも同姓だというようだ。
それで思ったんだけど、日本会議ってプロテスタントの影響受けてるのかね。


169 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:45:13.81

>>155
だからね選択制取り入れたら、子供が成人に自由な姓選択するのも付け加えるの確実だろと。
名前は両親からの贈り物だけど、姓は選択させろとなるだろ。


194 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:52:58.35

>>169
成人した子供の姓は、今まで通り変えなくてもいいし変えてもいい選択だけど


156 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:41:03.02

>>141
子供のことなんか全く考えないから左翼みたいなやからになるわけなんだが


130 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:32:24.59

これは間違いなく法案化されるよ
そして懸念してるような不都合なことは何も起こらない
いつもの日常が続いていくさ


138 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:35:09.66

>>130
そうそう
いまや強硬な反対は70代以上の死にかけ世代と神道カルトだけ
結婚当事者の20代、30代は賛成過半だからね
爺はもう結婚しないんだから、黙って*どけばいいw


136 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:34:40.02

反対派は何故選択制もダメなのか理由を言えないからな
私が信仰してるカルトの教義だから選択制もダメなんだって言えないもんだから
同姓が守るべき伝統だと思うならお前は同姓にすればいいだけ
他人が他人の考えで別姓にしてもお前には関係ない
どう足掻いてもこの理屈に論理的に反論するのは無理だわな


144 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:36:53.25

>>136
反対してる人は、ネトウヨが反対だというから、韓国が別姓(選択制ではないらしい)だから反対とか、そんな程度だと思うね。
あとの理由は後付けだろう。


159 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:42:01.63

>>136
賛成派は今後起きる不具合への対応考えてないのが問題なんだろと。
夫婦別姓したら子供の姓問題どうすんの?
結婚時に決めてるそうだけど、個人主義になるんだったら、成人時に確実に姓選択権与えるよね。
天涯孤独になった方が名字変えて戸籍売ったら、どうやって不正を見抜くの?


165 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:43:56.62

>>159
>>>136
>賛成派は今後起きる不具合への対応考えてないのが問題なんだろと。
>夫婦別姓したら子供の姓問題どうすんの?
>結婚時に決めてるそうだけど、個人主義になるんだったら、成人時に確実に姓選択権与えるよね。
与えてもいいと思うし、現実問題として今も与えられてる。
親が離婚した場合にね。

>天涯孤独になった方が名字変えて戸籍売ったら、どうやって不正を見抜くの?
ここは意味不明。


178 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:48:39.11

>>165
顔写真が無いんだから、戸籍を不正入手した場合の担保が無いんだが?
名字変えたら、義務教育過程でどこの学校行ってたかも分かんないし。
両親がもう亡くなって親戚付き合いない人って、実は結構な数居るんだよ。


174 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:47:04.84

>>159
戸籍売買は現行法でもできるよ
反対の理由にならない


283 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:15:47.61

>>136
大日本帝国そのものが新興宗教団体だったからな

そんで教義が欧米の猿真似で、社会への女性進出してた
江戸時代の文化や教育がダメになった。

日本の独自性がなくなるほどに、日本はヒステリックで
弱い男がドヤるようになったので欧米の謀略で負けた。

日本はもともと女性が普通に仕事してて、男が育児してて
だから子どもたちがずば抜けて頭がよく、安定していた。


日本会議の言う大日本帝国なんてもんが、そもそも欧米の
猿真似で日本が洗脳されるきっかけになっている。
日本の女はよく働くし強い。そして日本の男は子煩悩。
それが日本古来の日本だわ


139 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:35:46.63

ゲイ婚、レズ婚に反対する理由は何もない。ゲイ婚、レズ婚が嫌なら選ばなければいい。だから改正に賛成しろよ。

一夫多妻、多夫一妻に反対する理由は何もない。一夫多妻、多夫一妻が嫌なら選ばなければいい。だから改正に賛成しろよ。

親子婚、ペット婚、2次元婚に反対する理由は何もない。親子婚、ペット婚、2次元婚が嫌なら選ばなければいい。だから改正に賛成しろよ。


146 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:37:29.09

>>139
近親と獣婚は、健康と衛生上の理由で不可だな
あとは当事者が良ければ好きにしろ


140 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:35:53.68

通名として旧姓も残せばいい話じゃないの?


151 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:38:45.86

>>140
通名で口座作れたら犯罪の温床
ダメ!


143 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:36:31.87

夫婦新姓をだれも唱えない謎。
夫婦が結婚するときに二人で姓を作ればいい。変なのは新生児の名前同様に役所が弾くだけ。
どちらかの姓にしてもよし、2つ混ぜるもよし。子供の名前は親の姓と同じ。
完全無欠やろが


150 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:38:32.64

>>143

姓を変えるデメリットを解消するための選択的夫婦別姓なのに、何で新たに姓を作るんだ?
*なんじゃねえの?


163 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:42:59.53

>>150
頭固そう


181 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:49:27.52

>>150は頭が固くはない。

今ある制度を変える理由は何か?
ある人は夫婦平等の観点から考えて、今の制度には問題があり、創姓も認めようという。

だけど、別姓婚したいという人のほとんどは、自分の氏を変えたくないという人だ。
「旧姓仕様を認めれば良い」という人も、そのことは理解してる。そういうことだと思ってる。
そして、創姓を認めなくても、別姓婚(婚姻による氏変更の強制)であれば、必ず夫婦は氏変更のコストを負わないという意味で平等だ。

創姓なんて我儘でしかない。


166 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:44:03.97

>>143
結婚したら勅使河原とかに出来るのかw


170 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:45:54.22

法律を何もわかってないバカ進次郎

選択肢の増加すなわち自由化というのは、事実上制度の消滅を意味する
それによって一般人に広く何らかの害をもたらすものなら、そりゃ反対するだろう

例えば、「赤信号は注意して進むのであらば、進んでもよい」
「どの道事故を起こしたら現在と同じく罪となる。だから変わらないよね?」となったら?
事実上信号の形骸化を意味する。そんな恐ろしいの誰も望まないんだよ

法律はテメー勝手の論理で存在するわけではない
社会がいかにより良い方向に進むかどうかで制定される

近代日本において、夫婦同姓制度が制定されたのは、それまでの制度よりそれがよいと判断されたからだ
それをあらためる、つまり廃止するのは土人文化に逆戻り、つまりまた不都合な問題が生じてくるのは明らか

そんな愚かな選択をするわけにはいかない


「赤信号でも安全を確認したら進んでもよいという法律に改正すべき。
安全を確認するんだから、なんの不都合もないし、
仮に事故っても法で裁かれるんだから、それは今と変わりないよね?
みんな無駄な赤信号に足を止められることもなく、便利になるだけじゃん。
止まりたい人は止まればいいんだから、選択制はいいよね?」


185 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:50:36.65

>>170
選択的夫婦別姓と赤信号を一緒にするって
頭悪すぎだろ?w


172 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:46:09.43

選択制にして別姓を選ぶ人が増えたら、それぞれの姓を継がせたいがために
意外と子供が増えるんじゃね?
少子化対策にもなるかもだぞ
もっと前向きに考えよう


176 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:47:44.81

>>172
そういうやつより、別姓に拒否感が強いやつのほうが多い

増えるわけがない


183 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:50:06.36

>>176
大丈夫w
結婚子育て世代は半分以上が選択別姓容認だから
ソースは内閣府HP
頑強な反対は70台の老人層


184 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:50:28.93

>>176
拒否感が強い人は別姓にしなくていいから法案通っても何も影響ない


191 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:52:18.96

>>184
いや、あるね。*食いテヨンがウリナラ本名を変えずに日本国籍を取り、日本人の血税で成り立っている 国民健康保険や公共サービスを便利にタダ乗りする為の選択的夫婦別姓だよ。
むしろ悪影響しか無い。


195 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:53:13.10

>>191
それ今の法律でも同じじゃん


211 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:56:56.36

>>195
安倍内閣の時に、テヨンの通名変更が禁止になった上に通名で銀行口座が作れなくなったんだよ。知らないのか?知っててわざと書いてるだろ?
だから今度は夫婦別姓言い出したのだろ。


233 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:01:33.22

>>211
いやだからそれに対しては選択的別姓にしても現状と全く変わらないんだってば


198 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:54:29.25

>>191
> 国民健康保険や公共サービスを便利に

はあ?
いまでも居住外国人なら 国民健康保険や公共サービスは利用可能でしょ?www
なんで偽装結婚すんの?


206 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:56:33.30

>>198
国民健康保険は3ヵ月以上の滞在する場合は事実上強制加入になったし。


177 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:48:19.74

外国人にとって選択的夫婦別姓なら日本国籍取得のためだけに日本人と偽装結婚してすぐ離婚したとしても、前と名前が変わらないから超都合が良いよね。黙ってれば婚歴バレないし。


188 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:51:55.63

>>177
何人を想定してるのか分からないが、顔見れば分かるだろ。まともな結婚相手なら入籍前に戸籍見る機会あるだろうし全てが詳らかに明記されている


190 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:52:05.58

>>177
外国人は今でも別姓選択できるぞ


197 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:54:17.55

>>190
外国籍の話はしてない。
外国人にとって選択的夫婦別姓ならパスポートや銀行口座でも婚前のを維持しつつ新しく日本のパスポート取る不正も出来る罠。日本は二重国籍認めてないのに、実質二重国籍生活ができるようになる法改正が選択的夫婦別姓。


204 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:55:59.96

>>197
>>>190
>外国籍の話はしてない。
>外国人にとって選択的夫婦別姓ならパスポートや銀行口座でも婚前のを維持しつつ新しく日本のパスポート取る不正も出来る罠。日本は二重国籍認めてないのに、実質二重国籍生活ができるようになる法改正が選択的夫婦別姓。

それは丸川みたいに旧姓使用も認めろという人への批判にしかならない。


210 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:56:45.67

>>197
不に対してはは今の法律でも改正案でも全く同じだよ


182 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:49:38.70

外国人にとって選択的夫婦別姓ならパスポートや銀行口座でも婚前のを維持しつつ新しく日本のパスポート取る不正も出来る罠。日本は二重国籍認めてないのに、実質二重国籍生活ができるようになる法改正が選択的夫婦別姓。


202 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:55:42.95

>>182
外国人も長期滞在する場合
マイナンバー持たされるから、その不正は無理


186 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:50:51.24

銀行口座なんかに悪用すると、不正送金も簡単お手軽に出来てしまうなぁ


187 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:51:54.40

>>186
銀行口座はもうすぐマイナンバー義務化になるってさ。


218 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 00:58:49.17

別姓だと姓による家族の確認ができなくて、公的な書類が必要なときに別姓の家族だと証明する手続きが余計めんどくさくなるぞ
便乗して特定アジアの偽装家族も増えるだろうな


223 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:00:00.53

>>218
ご心配なく
いまでも外国人は別姓可能なので、なにも変わりません


226 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:00:08.93

>>218
佐藤さんと佐藤さんがみんな夫婦扱いかよ


241 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:03:43.05

>>226
アホか
佐藤さんと鈴木さんが家族だと証明する手続きが面倒だって言ってるんだよ


248 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:05:10.92

>>241
阿呆はお前だ
姓でその2人が夫婦かどうかをチェックすることが実はザルに過ぎないと言っているわけだよ

認印で本人確認するのと同じだな


229 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:00:25.27

研究者も一貫したキャリア形成できるし、結婚による
名義変更の煩わしさもなくなるしいいことしかない


238 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:03:07.60

>>229
だから、それは今産まれてる人だけであって、今後の世代考えてないだろと。
戸籍筆頭者の姓を名乗るけど、賛成者が出してる成人時の選択制まで視野に入れて考えろよ。


230 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:01:19.03

外国人は多重国籍者も多いからなw

世界を移動する金融ユダヤ人に都合良く世界システムを
作ってるらしいね。


250 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:06:07.40

>>230
それを封じる為に色々動いてるんだよ。
スイスのプライベートバンクですら、照会に応じないとアメリカ国内との取引停止させられる。


232 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:01:29.55

売国ネオリベグローバリスト


234 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:02:22.25

>>232
そもそも庶民が姓を持つことが日本の伝統に反しているからなw


236 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:02:28.14

夫婦同姓は2600年以上続いている伝統だ


239 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:03:32.54

>>236
君の先祖はいつから姓を持ってたよw


251 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:06:07.41

>1
選択的夫婦別姓。。。ねえw

そもそも、丸川珠代も橋本聖子も、今現在、旧姓で社会活動ができてるわけでしょ?

なぜ、そんな制度を法制化しなければならないの??


259 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:09:01.12

>>251
通称がきちんとした法制度の担保なくあいまいに運用されているから

>>257
なぜシングルマザーが増えることがいけないのかな


267 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:10:19.17

>>259
生活保護が増えるからじゃねー?


273 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:12:21.02

>>267
本来なら離婚した相手がきちんと養育費を払う制度を担保し、不可能なら保険から給付するなどの仕組みが足りないことは同意できる


257 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:08:12.45

ちなみにヨーロッパとかアメリカだとシングルマザー率が非常に高い
>>247
結婚制度が形骸化するとシングルマザーが増えると思う


274 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:12:26.87

>>257
それは「氏を変えなくないなら法律婚するな」と言う人に言ってやれよ。
それは、婚姻せずに子をもうける事実婚でいいだろということなんだから。

>>271
俺ほど親切な人はいないって分かるよね。


279 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:13:42.28

>>274
文章力がないのはわかったぜ


263 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:09:35.77

よほどの理由でもなければ維持でいいんじゃないの
それが結論だね

こういうのは世論が9割賛成になるまでいじらない方がいい


277 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:13:16.57

>>263
極論だけど、名前変えても誰かと分かるシステムが出来ない限りはやらない方がいい。


272 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:12:10.88

LGBTと別姓組み合わせると*カップルで別姓とかいう気持ち悪いセットができるわけだ


275 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:12:30.68

>>272
*なめんなよ


284 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:17:06.28

国連からも言われてるが
あからさまな男女差別だから改正せんといかんわけ


292 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:20:06.03

>>284
日本には婿入りって選択肢もあるわけだが


295 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:21:49.14

>>292
婿入りしたい奴は勝手に同姓にしてりゃいいんだよ

別姓がいいって意見と関係ない


293 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:20:56.86

>>284
嘘松乙
そういうのは国連が夫婦別姓にしないのは男女差別だから是正するよう勧告したソースとか出してから言え


297 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:22:23.92

>>293
国連の方から来た方々からは結構来てるよ。


286 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:18:12.12

バカだから夫婦別姓にした時に起きる不具合を考えないんだろうな


290 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:19:56.35

>>286
そう。
だったら別姓を強要すべきなの。
選択制なんて*。


294 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:21:29.20

>>290
だから佐藤さんと佐藤さんが夫婦でない状態を考えればいいんだよ
苗字なんてのは夫婦であることを証明する要素にはなってないの
認印で本人確認するのと同じ、ただのポーズ


287 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:18:18.43

丸川は本当に我儘だと思う。
大臣としての署名くらい本名でしろよ。

シンプルなのは、氏は生涯普遍で結婚してる家族は屋号で呼ばれるという明治半ばまでの制度だ。
氏がなかった百姓(全員が姓がなかったわけではない)が屋号と氏を混乱したらしいが、家族の屋号と血統を表す氏は別のもので、正式な氏は生涯普遍だった。

それなのになぜに半分の人が、ただ結婚するというだけで変わらないといけないんだ?
お前は自分の氏を変えることに抵抗ないのか?本当に日本人なのか?


298 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:22:50.87

>>287
仕事としては芸名でやってるんだから芸名が当然だろ
芸名で選挙で選ばれているなら尚更
国民は芸名の丸川珠代を選んだわけ

アントニオ猪木やスーパークレイジー君も同じな


289 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/10(水) 01:19:02.87

どうせ大した家系じゃ無いんだろ。どっちでもOKだって




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