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タイムカードのルールに疑問を感じる―着替え時間の労働時間への含まれ方について

 
記録をするための媒体としてタイムカードという紙製のカードを用いる。タイムカードタイムレコーダーに挿入することで、挿入した時の時刻がその場で印字され、出勤・退勤などの時刻を記録する。この際、時刻の他に労働時間数などを併せて印字するものもある。タイムカード
8キロバイト (1,256 語) - 2023年2月16日 (木) 14:39
16dbfe33 - タイムカードのルールに疑問を感じる―着替え時間の労働時間への含まれ方について
(出典 livedoor.blogimg.jp)


 
 
 
タイムカードが「着替えてから」と言われるのは理不尽ですね。着替えるために時間を使うなら、それは明らかに労働時間に含まれるべきです。公平な労働環境を求める上で改善が必要です。
 

 

1 ぐれ ★ :2023/08/08(火) 11:55:04.10 ID:2ABsQtvy9
※8/6(日) 11:30配信
ファイナンシャルフィールド

職場によっては、「更衣室で制服に着替えてから仕事をしなくてはいけない」といったところもあるでしょう。それでは、着替え時間は労働時間に含まれるのでしょうか。

本記事では、上司からタイムカードを「着替えてから打刻して」と指示されたケースを例に、着替え時間の扱いや労働時間の定義についても紹介します。

労働時間の定義とは?
労働法の裁判例から労働時間の定義を考えると、「労働時間=使用者の指揮命令下に置かれている時間」です。ということは、職場で仕事をしている時間だけが労働時間であるとはいえません。たとえば、職場と離れた場所にある更衣室で、本来の仕事ではない着替えをしているときも使用者の指揮命令下に置かれていれば、労働時間として見なされるのです。

会社から「制服に着替えるように」とはっきりと命令された場合、使用者の指揮命令下に置かれていると見なされます。直接的に命令されなくても、制服に着替えないとパワハラの対象となったり職場いじめがあったりする場合も、使用者の指揮命令下に置かれているといえます。着替える場所が各自の自由ではなく、「更衣室で着替えなくてはならない」と決められている場合も同様です。

飲食店やホテルの従業員、工場労働者など着替えないと仕事ができない場合も、「着替え時間=労働時間」となります。このような場合、会社は着替え時間分の給与を支払わなくてはなりません。

着替え時間が労働時間であるにもかかわらず、着替え時間分の給料を支払わないのは違法です。*企業は、労働時間から着替え時間を除外するため、「着替えが終わってからタイムカードを押してください」との指示を出します。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a92877dc5e6068064a267f9556d804e4eefffa0
※前スレ
【労働】タイムカードは「着替えてから」と言われました。着替えが労働時間に含まれないのって「理不尽」ではないですか? [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691455296/

★ 2023/08/08(火) 09:41:36.96




 

 
16 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:01:11.26 ID:nXYyC7Zq0
>>1
大企業は訴訟で勤務時間の判決出てる
中小個人商店は経営者に従わんと勝っても終わるそれだけよ
30 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:05:00.51 ID:ACX4YxXv0
>>1は「労働準備行為」に当たるのかどうかが決めて
その服を着ないと労働できないのなら労働時間
服がフリーで強制されてないのなら労働時間とみなされない可能性がある
34 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:06:35.67 ID:JPDXA59C0
>>1
会社から出社するようにとハッキリ命令されてるので通勤時間も労働時間に含まれますよね?
67 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:11:07.11 ID:VcxtFn3r0
>>34
明日から来なくていいよw
41 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:07:14.10 ID:B9dBQ1Qe0
>>1
命令で拘束されてるんだから牢記上給料でないと違法でしょ
88 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:14:56.08 ID:Il0/qjgB0
>>1
労働時間内をフルで働いているかよ
どうせ食べログやら口コミサイト見て休日ここ行こう!とか計画してんだろ?w
5 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 11:57:02.11 ID:jhHJZKcb0
法的にはどっちでもいいの?
11 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 11:59:34.68 ID:f2FFf5E00
>>5
簡単に言うと
会社の命令だったら労働時間
37 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:06:51.26 ID:jhHJZKcb0
>>11
どっちなんや結局
56 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:09:50.82 ID:AOdmlo9L0
>>37
会社指定で作業着や通勤するには不向きな制服に着替える必要があるなら業務
それ以外はただの個人的な着替え
69 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:11:34.18 ID:jhHJZKcb0
>>56
通勤時間も給料貰わないとおかしくなってきそうだな
71 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:12:03.61 ID:YuBzkadH0
>>56
じゃあテレワークでスーツに着替えろと会社に言われた場合も、着替え時間を労働時間に入れていいんだね
7 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 11:58:08.29 ID:2pehZD0y0
本当だよ勤め先の建物内に 体が侵入した時点でタイムカードは自動に押すべき
13 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 11:59:54.58 ID:XaebZ3OY0
>>7
労基署の査察を喰らうと場合によっては入退館システムのログで勤務時間を算出しろと労基署から指導を受けるな
10 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 11:59:33.68 ID:x+4E6hJi0
退社するときも着替えてから打刻すれば同じだろ
相談するやつも答える奴も極度の*なんじゃないか?
14 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:00:30.99 ID:PC0l6DRZ0
>>10
何と何が同じなの?
19 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:02:00.96 ID:Hyhtw40z0
>>10
バ○すぎてワロタ
21 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:03:17.85 ID:a/waipBB0
>>10
「朝は着替えてから打刻しろ」と言う会社がそれを許すわけがない
うちは打刻→着替え猶予時間があったが5分だったので実質無理だったな
結局少し早く出社して着替えてから打刻してた
44 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:07:59.08 ID:x+4E6hJi0
>>21
帰りの話をしてるんだよ
バランスをとればいいだけだ
休憩してるやつらも自分でバランスをとって息抜きをしてるんだよ
58 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:10:01.54 ID:a/waipBB0
>>44
もちろん「帰りは着替えてから打刻 」ルールだったけど時間足りないから先に打刻してた
5分をオーバーすると書類書かされるから
12 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 11:59:47.19 ID:86KxO1s10
じゃあトイレや私用は絶対に休憩時間内にやれよ?

仕事中は私用スマホは没収な
29 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:04:47.12 ID:VcxtFn3r0
>>12
君の所は仕事中にスマホで遊んでいいんだ
18 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:01:38.75 ID:Hyhtw40z0
こんなので文句言う奴の気がしれない
なら30分かけて着替えればもっと得するぞ
24 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:03:57.55 ID:PC0l6DRZ0
>>18
それは勤務評定を下げればいいだけ。
22 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:03:19.00 ID:aSvZSnDa0
朝は休憩時間で始業までに着替え等の準備をしておけってのが多いのでは?
この質問だと始業時間前に休憩時間が無いか
始業直前に打刻して着替えることになってないか?
27 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:04:10.07 ID:JTmNxnme0
>>22
騙されてるw
32 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:05:09.35 ID:jMwUAMlW0
>>22
というか開始時間はそこからちゃんと仕事できる時間ってことだからな
準備できてないのはありえない
38 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:06:57.20 ID:fBluF6/s0
>>22
勤務時間に連続しての休憩時間はダメじゃない?
63 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:10:46.41 ID:9hFZpqDX0
>>22
休憩は労働時間の間に設けないとダメっしょ
25 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:03:58.36 ID:psna5WIi0
わざわざ着替える職場なんだ
36 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:06:49.17 ID:J2/X1ZRy0
>>25
私服で通勤して私服に着替える会社があるってことなのかね?
52 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:09:15.33 ID:jS/7+fAj0
>>36
食品工場とかだと通勤は私服だろニートにはわからないかー
72 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:12:04.80 ID:a/waipBB0
>>36
私服から私服に着替えてどうすんの
制服あるとこなんか山ほどあるでしょ
95 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:16:11.67 ID:WOELgXsN0
>>72
アフター用の気合い入れた服や業務中のラフな格好で切り替えるくらいええやろ
26 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:04:08.48 ID:E69rVNSz0
着物でも着るなら労働時間やろな
制服や作業着に着替える程度の時間まで労働時間に含めろなんて言い出したら、着替える時間は○分以内とか軍隊みたいな指示が出されるぞ?
自分の首を締めるだけならまだしも周りの連中にまで迷惑をかける主張はいらんがな
便所に行った時間まで秒単位でカウントされて管理されたいか?

こんな話は*企業じゃなくモンスタークレーマー労働者だろ
42 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:07:49.06 ID:a/waipBB0
>>26
大企業で着替えが必要な部署は「着替え猶予時間」が設定されてたよ
5分だったから結局先に着替えてたけど
43 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:07:55.24 ID:Hyhtw40z0
>>26
分かるわ
特殊な格好をするならそれは労働時間にすべきだろうけど普通の格好なら先に着替えとけよって話
大体こんな事で文句言う奴に限ってノロノロ着替えるに決まってるんだから
45 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:08:18.67 ID:91Cc75Of0
>>26
あほかよ
着替えにもたつく奴は低評価で構わん
勤務時間内にしょっちゅう喫煙所に行く奴は低評価で構わん
以上
65 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:11:01.52 ID:E69rVNSz0
>>45
んじゃ、お前は定時間を働いても、*しに5分使ったから早退な?
28 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:04:44.26 ID:h7QC6EYw0
嫌なら家から制服着てくればいい

それか自前で対外的にも業務にもふさわしい私服を毎日用意してみろ
こんなん文句言いたいだけじゃろ
78 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:13:09.80 ID:a/waipBB0
>>28
デパートとか銀行とかでそんなんしたら怒られるで
39 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:06:59.99 ID:OsUspQYY0
休憩時間とトイレ以外には仕事から離れず仕事してるやつだけこれを言える権利がある
俺はビル内のコンビニ行って飲み物買ってきたりするから着替え時間があったとしても金くれなんて言えねぇわ
77 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:13:09.15 ID:VcxtFn3r0
>>39
仕事中にコンビニに行くなよ
80 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:13:30.15 ID:3AkWgkEV0
>>39
奴隷の振りした○ズ雇用主だろ、お前
89 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:15:02.60 ID:91Cc75Of0
>>39
前にいた職場では、「始業」「終業」の他に「削除時間」という自己申告の項目があったな
それを活用して、堂々と長めに休憩取ったり夜食を買いに行ったりしてた
47 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:08:29.60 ID:Z/kcUADH0
俺は仕事制服だけど
制服の仕事なんてあんまりないだろ
55 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:09:44.50 ID:Hyhtw40z0
>>47
バイトならたくさんあるんじゃね?
99 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:16:39.88 ID:a/waipBB0
>>47
接客業とか交通、工場、医療とかいっぱいあるで
49 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:08:45.35 ID:G/DnM/6L0
俺の職場でもこれ言い出して会社と揉めたやついたけど
その結果制服撤廃→私服勤務になったわ
結局服代がかかるようになって、言い出したやつ大ブーイングされてた
74 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:12:40.95 ID:E69rVNSz0
>>49
なんとも思ってない周りを巻き込む例だな
どうせ文句多いヤツはさっさと辞めるのにな
53 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:09:41.48 ID:p0kISS8k0
就業時間中のトイレの時間は勤務時間から引かれるよね?
会社の命令じゃないんだから
98 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:16:27.12 ID:MbG5c8y30
>>53
ならおむつするわ
84 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:14:17.71 ID:jhHJZKcb0
テレワークしてると通勤時間は業務だったんだなって気づかされるものがあるよな
100 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:16:44.68 ID:keZ0g7tF0
>>84
社宅ならソレもわかるが、勝手に田舎に住んで新幹線通勤しているやつもいるからなあ
96 社説+で新規スレ立て人募集中 :2023/08/08(火) 12:16:12.35 ID:z1FYOsg30
工場なら多くが着替えて工場はいるところにタイムカードの読み取り装置があるだろ
 


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